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[Einzelgaenger]

Habe den Thread nur überflogen, die ganze Angelegenheit finde ich zum totlachen.

Nackiger Stahl bezichtigt andere des Diebstahls geistigen Eigentumes?

Dabei kenne ich kein Spiel, dass ähnlich dreist vorging, die eigenen Grundregelseiten zu füllen.

Beispiele:
1)Der Aufbau und grosse Strecken des Buches sind teilweise dreist geklaute Versatzstücke. Speziell der Abschnitt Spielleitung (Die Grundlagen der Spielleitung, Layout miteingeschlossen, "Seien sie flexibel" "Bleiben sie fair" etc.) , ist von FASA Produkten kopiert.
Auch bei anderen Teilen ahne ich copy & paste kann aber mit dem Finger nicht draufzeigen.
Andere professionelle Produkte die so dreist klauen sind mir nicht bekannt, auch nicht vom amerikanischen Markt.

2) Bal Sagoth.
Das Buch ist durchdrungen von den Texten der Metal Band.

Beispiel: der Text des Dämonenjägers: "ihr unheiliges Fleisch brannte bei der Berührung meiner Klinge und ich schickte ihre schreienden und zuckenden Leiber zurück in die schwarzen Tiefen der Unterwelt. Sie war so rein wie der neu gefallene Schnee im Morgengrauen. Obwohl sie bereits tief in den Gedärmen von Unholden und Sterblichen gleichermassen getrunken hatte, spiegelte sich das Mondlicht in ihrer Klinge, denn es war wieder Zeit für die Jagd."
darunter steht keck: aus dem Kanon Lux Triumphanis
Auch Songtexte muss man korrekt zitieren, wenn man ihre Verse kommerziell verwurstet.
Original:Thwarted By The Dark (Blade Of The Vampyre Hunter)
"Their flesh burns at the touch of my blade of searing vengeance,
And I cast their malign spirits screaming into limbo!"
[...]
me she is as pure as the newly fallen snow, kissed by the breeze at dusk...
and yet she has supped deep of the ichors of many men and fiends alike.
[...]
Darkfall, and the autumn moon glimmers on my steel...
Now it is time to hunt once more...
Wie man sieht, sind die Verse amateurhaft zusammengestückelt, so dass der Sinn teilweise verlorengeht und es wurde hölzern übersetzt. Aber unverkennbar...nicht Nackter sonder Diebesstahl.
Schätze, wegen diesen mangelnden prosaischen Qualitäten braucht es dann wohl auch einen Ghostwriter.

Ein paar weitere Schmankerl:
Ein finsterer Mond brütet über Drakia (brütet ist im Deutschen nicht mit dem Englischen to brood, gleichzusetzen, typischer AC Übersetzungsklops)
"A dark moon broods over Lemuria"

Altharus (BS: Altarus), der Gott des Wissens in AC ist ein Hauptfigur in vielen Alben und erzählt aus der Perspektive des allwissenden Erzählers.
Die ganze Atlantis/Atlantea Fixierung, die mit das peinlichste bei AC darstellt, sogar ein Song namens NAKED STEEL von ca '97 ist dabei.

3) Der AC TROLL ist der FASA Troll (Shadowrun, Earthdawn). Mit Ausnahme von Dunkelelfen (welchen NaSt natürlich auch klaut)  und den Tolkien Orks kenne ich keinen ähnlich dreisten "Völkerklau". Ach ja, die Windlinge wurden bei dem Bruch gleich mitgeklaut...

4) ...Aber da wollen wir nicht so genau sein, da "Feen" mehr Fantasy Allgemeingut darstellt, das AC ja onehin definiert: der komplette Hintergrund liest sich wie Fantasy von der Stange, die Kampagnenwelt einer Truppe Zehntklässler. Arborea ist der grosse Elfenwald, im Norden gibts Rungard (!), am Rande der Karte ist die "Barbarenwüste" (!!!)  etc...
Genau der Grund warum ich auf Kons AC ein paar Mal gelitten hab. (Was ich jetzt tunlichst sein lasse) Ein einz. Buch, wenig Regeln -in erster Linie da das Kompendium nur Luft ist und andere Bücher Mangelware- Welt ist kleinster gemeinsamer Phantastik Nenner usw.

Ich belass es jetzt mal dabei.

Schlusswort.
Die deutsche Szene ist klein. Von Prometheus hab ich nur positives gehört, von NaSt eher "interessantes".
Das diejenigen, die so voller Scham sein sollten, jetzt den ersten Stein werfen ist so was von dreist. Obendrein sitzen sie im Glashaus.
"Herr Richter, in beiden Büchern steht was von "Untoten", "Armbrustschiessen" und "Langschwertern"."

Wärs nicht so komisch, ich wäre bestürzt.
Ich war zwar nie Fan, habe die beiden aber unterstützt, weil ihre optimistische Art irgendwie nett war- damit ists vorbei.

Ich hoffe nat., sie besinnen sich eines besseren und versöhnen sich mit Prometheus.

[N.A.Destruktive Kritik]

NS hat diese lächerliche Klage ja nicht unprovoziert angestrebt.

Es ging um ein vermuteten Interessenkonflikt zwischen denen von NS und einem freien Mitarbeiter, der, so vermutet NS lieber an seinem Werk schrieb, als an dem, wofür er bezahlt wurde.
da sein Werk auch noch ein Konkurrenzprodukt ist und NS jetzt Ideen aus den ENtwicklerforen glaubt wiederzufinden, sind die angepisst.
Es kann aber nicht so deutlich sein, denn sonst, wären genau diese Punkt in der KLageschrift...

Wäre es nicht so ein trauriger tabubruch (beider Seiten), müsste ich lachen.

[Einzelgaenger]

Na ja, mag ja sein das sie gefühlsmässig diverse Probleme mit einem Autor hatten.

Aber: Es ist völlig normal und in Ordnung, das ein Autor gleichzeitig für die Konkurrenz werkelt. Meines Wissens gab es kein Exclusivitätsvertrag oder ähnliches.
DSA-Hinz wirbt Kunz an und ärgert sich, dass dieser auch für D&D Texte verfasst? Das diese dann auch fantasymässig sind wo es einen Mondsee und Untote Drachen gibt?
Wird ein Künstler verdonnert, weil er ein ähnliches Cover im ähnlichen Stil für ein Konkurrenzprodukt malte um seine Bröttchen zu bezahlen? Nö, das ist Standard.

Ausserdem ist mein Hauptanliegen ja, dass NaSt am vorsichtigsten sein sollten, da sie selber die dreistesten "Schöpfer" waren.
Ernsthaft belegen konnten sie jedenfalls nicht, das Prometheus NaSta's IPs gelangfingert hat. Die einzigen erstaunlichen Parallelen waren bei zwei drei Ortsnamen aufzufinden, alles in allem ein sehr ernüchternder Fund.

Was findest du denn an Prometheus Verhalten falsch oder komisch?

[N.A.Destruktive Kritik]

Prometheus hat sich nicht so richtig falsch verhalten.

Der Autor von (?) hat halt Abgabetermine verpasst und nachher etwas abgeliefert, das noch einmal ordentlich nachbearbeitet werden musste und kurz danach bringt er ein eigenes neues REgelwerk auf den Markt.
Da darf man fragen, warum er nicht ordentlich an seinem Auftrag gearbeitet hat.

aber das ist alles nicht mein Bier. Sollen die sich doch gegenseitig ruinieren. (Im Idealfall überleben es beide und machen weiter Produkte...)

sers,
Alex

[Einzelgaenger]

Das er sich verspätet hat ist eine Sache. Das kann man ihm nachweisen, ist aber Gang und gebe bei Romanen und war nicht hauptsächlicher Anklagepunkt.
Insofern scheint seine Verspätung auch für die Kläger im Ramen des Erträglichen gewesen zu sein.

Was er in seiner (Frei)zeit so getrieben hat ist jedoch nicht von Belang. Und wenn er den ganzen Tag im Netz surft geht das NaSt nix an. Solange sie ihm nicht nachweisen können, das sein Surfen oder für-andere-Verlage-schreiben Vertragsbruch/ beziehungsweise IP-Klau darstellt, ists Privatsache.

[N.A.Destruktive Kritik]

Ich sehe das auch nicht so arg.
Aber ich kann verstehen, warum sich NaSt hintergangen fühlt. Das rechtfertigt keine Schlammschlacht, aber es ist ein Zug, der mich nicht überrascht.

Zu der Freizeit:
wenn der CHefentwickler von VW auf einmal ein eigenes Auto bauen lässt, das dem neuen VW doch schon recht ähnlich sieht, dann wundert sich VW schon ein wenig.
ISt halt ein INteressenkonflikt, denn er wa rnicht nur als Autor, sondern auch als Produzent tätig und da gibt es ein paar Anreizprobleme.

Ich würde das unter "Pech mit diesem Autor" abhaken und gut ist.

[Einzelgaenger]

yep, wir verstehen uns.

[Greifenklaue]

Ernsthaft belegen konnten sie jedenfalls nicht, das Prometheus NaSta's IPs gelangfingert hat. Die einzigen erstaunlichen Parallelen waren bei zwei drei Ortsnamen aufzufinden, alles in allem ein sehr ernüchternder Fund.

Auch wenn ich die Klage dür Quatsch und falsch halte, die Parallelen sind schon etwas größer...

(Die meisten Ähnlichkeiten hat allerdings auch NS irgendwo her...)

[Fliegender Hartholzharnisch]

*dumdidum*

Hat sich hier die Situation eigentlich inzwischen weiterentwickelt? Weiß da wer was?


Bluerps

[Orakel]

Hat sich hier die Situation eigentlich inzwischen weiterentwickelt? Weiß da wer was?

Wenn ja, dann ist keiner damit hausieren gegangen.

[ArneBab]

Wenn ja, dann ist keiner damit hausieren gegangen.

Was dumm wäre, weil z.B. ich erst wieder von einem der beiden Verlage kaufen werde, wenn die Situation geklärt ist.

[jafrasch]

ich wette 10:1 das es einen vergleich mit "stillschweigen"-klausel gab...

[mat-in]

Das wäre aber ungünstig nach dem ganzen PR wirbel...

[jafrasch]

der pr-wirbel war so oder so ungünstig...

[oliof]

Ach je. Decken wir doch einfach den Mantel des Schweigens darüber.

[Orakel]

Was dumm wäre, weil z.B. ich erst wieder von einem der beiden Verlage kaufen werde, wenn die Situation geklärt ist.

Weißt du, das ist mir mittlerweile sowas von schnurz. Die Kernelemente der beiden Verlage interessieren mich nur aufgrund deren "Skandalträchtigkeit", aber ansonsten wäre es unfair den "Minilabels" gegenüber, die von PG mit Druckware beliefert werden. (Und da fallen ja auch Sachen, die direkt mit dem Forum hier mehr oder weniger zu tun haben, weil die die ganzen deutschsprachigen RedBrick-Produkte ebenfalls raushauen.), NewQuest, Projekt-Kopfkino.

Hägt alles an Prometheus mit dran. (Und ist meiner Ansinst nach durchaus unterstützungwürdig.)

Von daher lasse ich deren Geschäftsgebahren diese beiden unter sich ausmachen. War eh nur für einen kurzen Lacher gut gewesen.

[oliof]

Ich mach dann hier mal dicht. Das hier ist weder neu, noch IMHO weiter diskussionswürdig.