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Savage World Conan
Zornhau:
--- Zitat von: Korig am 26.07.2010 | 14:26 ---Wenn du den Cimmerier als eigene Rasse für SW darstellen MÜSSTEST, wie würde dieser bei dir aussehen. Ich möchte gerne von deinen Erfahrungen profitieren. Jetzt schreibe bitte nicht, das würdest du nie tun, sondern was würde unter Zwang heraus kommen und du würdest dabei, so nah wie möglich an deinen Idealen bleiben.
--- Ende Zitat ---
Ich würde das tatsächlich NICHT tun.
Aber bitteschön, wenn es unter Zwang, Elektroschocks an den Hoden und anderen "Motivatoren" wirklich sein MUSS, dann wäre das hier das Ergebnis:
Jeder Cimmerier ist entweder fit oder tot: Startwert Konstitution W6 (+2)
Ein Cimmerier ist unempfindlich gegen harsche Umwelteinflüsse: +2 Bonus um Umwelteinflüssen jeglicher Art zu widerstehen (+1)
Jeder Cimmerier ist Klettern gewohnt: Klettern W6 (+1)
Jeder Cimmerier kann sich vom Land ernähren: Überleben W6 (+1)
Jeder ist Stur (-1)
Jeder ist Loyal (-1)
Jeder ist überall außerhalb Cimmerias ein Außenseiter (-1)
Macht +2 Punkte unterm Strich. Somit gleichwertig zum Freien Talent eines normalen Menschen.
Was noch auf der Hand an Nachteilen läge: Zwei linke Hände, Ahnungslos, Blutrünstig, usw.
Problem bei diesem Ansatz für MENSCHEN-VÖLKER: Wirklich JEDER, AUSNAHMSLOS JEDER in diesem Volk MUSS so sein. Es kann KEINEN Cimmerier geben, der schlechter als W6 Klettern kann. Es kann KEINEN Cimmerier geben, der NICHT Loyal ist. usw.
Wie BESCHEUERT das ist, liegt ja auf der Hand.
Bei Aliens, bei ECHTEN Fremdrassen dienen diese Rasseneigenschaften dazu, wirklich JEDES INDIVIDUUM von den Menschen als "Norm-Rasse" abzusetzen. - Aber Menschen sind eben die "Fremdrasse", mit der wir am besten vertraut sind. Und GENAU DA liegt ja auch eine der STÄRKEN von Sword&Sorcery: KEINE ELFEN. Es gibt NUR Menschen. Man hat als Spieler sofort einen direkten Bezug zu den Charakteren, weil sie Menschen wie Du und ich sind.
Der GROBE Fehler von Mongoose: Sie haben das Elfen-Zwerge-Orks-D20-System verwendet. Damit haben sie aus menschlichen Völkern bescheuerte Halborks (Cimmerier) usw. gemacht.
Daß das D20-System für eine solche Umsetzung UNGEEIGNET ist, fällt nicht so stark ins Auge, weil D20 eben MEHR und FEINERE Abstufungen in den Spielwerten kennt.
Setzt man aber den SYSTEMATISCHEN FEHLER der D20-Umsetzung nach SW-Spielwerten um, so ist das Endergebnis einfach nur BESCHEUERT.
NATÜRLICH wird es Cimmerier geben, die verschlagene Verräter sind. Eventuell ist der SC gerade DESHALB aus Cimmerien geflohen, nachdem sein verräterischer Plan aufgeflogen ist.
NATÜRLICH wird es Cimmerier geben, die NICHT stur mit dem Kopf durch die Wand gehen werden, sondern ihren Kopf zu was anderem als zum Helmtragen verwenden.
Ich habe den Eindruck, wie auch schon Alexandro hier schilderte, daß die Mongoose-Fassung sich auf die ÜBERZOGENEN KLISCHEES der Filmfassung ausrichtet und den Rest Hyborias einfach in dieser Art nachmodelliert hat. - Zieht man die Kurzgeschichten heran, so findet sich genau EIN solcher Cimmerier mit den Eigenschaften, die hier ALLEN angedichtet werden.
Und wenn man es so überzogen umsetzen will, daß man letztlich eine Gruppe von "Conans" spielt, dann ist das für sich genommen vollkommen in Ordnung, aber es ist halt dann mehr der Conan mit dem österreichischen Akzent und kein GLAUBWÜRDIGER MENSCH aus Cimmerien mehr.
Feuersänger:
@Korig: Meinst du das jetzt zusätzlich zu den Vor- und Nachteilen, die man selber wählen kann, oder anstelle?
--- Zitat von: Korig am 26.07.2010 | 14:33 ---Was würde dir denn eher zusagen?
--- Ende Zitat ---
Exklusive Fähigkeiten oder Eigenschaften. Das ist zwar bei Rassen nicht so tragisch, aber für mich der Hauptvorteil bei Klassensystemen. Wenn ich zum Beispiel sage, dass Pikten besser als alle anderen Völker spurenlesen können, halte ich es für eine schlechte Lösung, einen Piktencharakter zum Kauf eines Spurenlese-Talentes zu zwingen, dass sich jeder andere Wildnischarakter auch kaufen kann. Schöner fände ich es, wenn es ein spezielles Piktentalent gäbe, dass diese Rasse automatisch erhält, und keine andere Rasse erwerben kann.
Zornhau:
--- Zitat von: Feuersänger am 26.07.2010 | 14:58 ---Meinst du das jetzt zusätzlich zu den Vor- und Nachteilen, die man selber wählen kann, oder anstelle?
--- Ende Zitat ---
Eine Rassen-Modellierung ist immer ZUSÄTZLICH zu den für ein INDIVIDUUM einzeln wählbaren Vorteilen und Nachteilen zu sehen.
--- Zitat von: Feuersänger am 26.07.2010 | 14:58 ---Schöner fände ich es, wenn es ein spezielles Piktentalent gäbe, dass diese Rasse automatisch erhält, und keine andere Rasse erwerben kann.
--- Ende Zitat ---
So wird es ja auch normalerweise gehandhabt. - Man gibt der Rasseneigenschaft einen neuen NAMEN und diese ist dann eben NICHT "das Talent XY", sondern hat nur einen ähnlichen Effekt.
Normalerweise sind diese Rasseneigenschaften auch mit den Talenten für Individuen KUMULATIV.
Und hier wird es schon haarig:
Hätten Pikten z.B. eine "Volkseigenschaft" +2 Spurenlesen in ihrer Region, dann könnte noch ein Pikte Waldläufer werden, und hätte dann satte +4 an Bonus.
Ein +4 Bonus ist in SW schon EXTREM.
Und da wären wir wieder bei den SUPERHELDEN statt bei Sword&Sorcery-HELDEN.
Korig:
Danke @ Zorhau, dass du über deinen Schatten gesprungen bist. Ich weiß, dass war hart für dich ;D
Mein letzter Entwurf ist ja nicht so weit weg von deinem, also werde ich das wohl in dieser Richtung lassen.
--- Zitat ---Problem bei diesem Ansatz für MENSCHEN-VÖLKER: Wirklich JEDER, AUSNAHMSLOS JEDER in diesem Volk MUSS so sein. Es kann KEINEN Cimmerier geben, der schlechter als W6 Klettern kann. Es kann KEINEN Cimmerier geben, der NICHT Loyal ist. usw.
--- Ende Zitat ---
Naja ist ja auch bei den Elfen im GRW blöd gelöst. Alle Elfen haben linke Hände, alle Halblinge haben Glück ect. Sind halt in gewisser Weise Klisches die auf der Annahme basieren, das diese Völker in etwa so ticken. es ist ja auch davon aus zu gehen, dass ein Cimmerier gut klettern kann, ausser er gehört zu der kleinen Minderheit die man mit diesem System nicht abbilden kann. Aber mal ganz erlich, wer will den in Hyborien spielen und einen Cimmerier verkörpern der schlecht klettern kann schwach ist und dafür in der Bücherrei arbeitet? ~;D
@
Feuersänger,
dann komme ich ja wieder in Konflikt mit dem Kaufsystem zum Rassen erstellen. Wie ist mein letzter Entwurf für dich?
Korig:
--- Zitat ---Und hier wird es schon haarig:
Hätten Pikten z.B. eine "Volkseigenschaft" +2 Spurenlesen in ihrer Region, dann könnte noch ein Pikte Waldläufer werden, und hätte dann satte +4 an Bonus.
Ein +4 Bonus ist in SW schon EXTREM.
--- Ende Zitat ---
Dieses Prblem hatte ich erkannt und in meinem letzten Build unter Härter als Stahl berücksichtigt. Bei meiner Version sind solche Boni nicht kumulativ.
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