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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Thema gestartet von: Boba Fett am 7.04.2009 | 10:52
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Die D&D Produkte von Wizards sind bei Drivethrough nicht mehr ersichtlich.
Die Downloads Links auf bereits getätigte Käufe sind auch nicht mehr aktiv.
Wizards of the Coast has instructed us to suspend all sales and downloads of Wizards of the Coast titles. Unfortunately, this includes offering download access to previously purchased Wizards of the Coast titles. We are in discussions with Wizards about their decision to change their approach to digital sales of their titles and will post more information as we have it. If you would like to let Wizards know your opinion on offering D&D titles for download, we suggest the D&D Message Boards found here.
Kann das jemand bestätigen?
In Settembrinis Log ist ähnliches für den Paizo online Shop zu lesen.
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Jepp. Ein Bekannter berichtete mir gerade, daß sein Freund derzeit versuche, sein Geld wiederzubekommen, weil die Dateien nicht mehr zur Verfügung stünden.
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Ja, tolle Wurst, ich habe heute die Email gelesen, dass ich bis gestern noch meine PDFs bei Paizo hätte runterladen können. Gestern Abend gegen 19 Uhr war die noch nicht in meinem Eingangsfach. ::)
(Nicht dass es bei mir so wahnsinnig viele wären.)
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So wie's aussieht gehen auch die bereits getaetigten Kaeufe demnaechst "offline", Paizo hat noch einen Tag "Gnadenfrist" (heute), wer also noch dringend was an WotC-PDFs (ja, auch die alten Produkte) braucht, sollte das heute bei Paizo machen - sofern deren Server das aushaelt.
Eine Meldung zu dieser Entscheidung unter http://www.icv2.com/articles/news/14693.html
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Jepp. Ein Bekannter berichtete mir gerade, daß sein Freund derzeit versuche, sein Geld wiederzubekommen, weil die Dateien nicht mehr zur Verfügung stünden.
Wenn er die Dateien schonmal runtergeladen hat wird er wohl kein Glueck haben noch irgendwelches Geld wiederzukriegen.
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A Wizards of the Coast spokesperson told ICv2, “Unfortunately, due to recent findings of illegal copying and online distribution (piracy) of our products, Wizards of the Coast has decided to cease the sale of online PDFs.”
Intressanter Schritt. Grade im Hinblick darauf das sich das phb2 als Buch ja wohl verdammt gut verkauft hat.
Angeschmiert sind mal wieder die ehrlichen Käufer der pdfs welche nun für eine Sicherung ihrer Daten sorgen müssen damit ihre Werte auch bei einem Systemcrash etc. erhalten bleiben.
Denken WotC sie können es mit einem eigenem Online-Sale besser schaffen illegale Kopien zu unterbinden ? In Anbetracht der damaligen extrem frühen Verfügbarkeit der illegalen Core Rulebooks PDFs lange vor jeglichem Release seitens irgendwelcher Drittanbieter wage ich das mal zu bezweifeln.
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Ach ja... WotC entdeckt das Netz.
Ist ja auch völlig klar das es, sobald man eigene PDF Publikationen einstellt, keine PDFs von WotC Produkten mehr illegal geben wird.
REALITY CHECK PLEASE !
Die werden echt immer seltsamer :bang:
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Und ein Schritt zurück ins 20. Jahrhundert. Diese Firma wird derart auf die Fresse fallen.
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Wir koennen ja mal den Wettpool oeffnen WANN (dass, hat diese Aktion ja wohl gezeigt) der eigene PDF-Laden von WotC online geht. Denn mit welchem anderen Argument haetten sie sonst allen anderen Anbietern die Produkte "entziehen" koennen? ;D
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Dass Wizards nur noch an exklusive Reseller Shops ihre PDFs weitergeben will, ist in meinen Augen zwar völlig bescheuert, aber immerhin noch ihre eigene Angelegenheit - von mir aus können Sie auch gern nur noch PDF Reseller Lizenzen an Firmen geben, die ihre Server in Satelliten im Orbit betreiben.
Dass Wizards aber die bereits von mir gekauften Produkte mir vorenthält, ist kurz gesagt eine Sauerei!
Denn das ist mein Eigentum, über deren Verwendung Wizards nicht zu entscheiden hat.
Meine 10 Cent.
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Hier mal der zugehörige Press Release: http://ww2.wizards.com/Company/Press/?doc=20090306
Dass Wizards aber die bereits von mir gekauften Produkte mir vorenthält, ist kurz gesagt eine Sauerei!
Denn das ist mein Eigentum, über deren Verwendung Wizards nicht zu entscheiden hat.
Du unterstellst WotC einfach mal ganz naiv das ihnen an der Zufriedenheit ihrer Kunden etwas liegt.
Denen liegt eher an der Zufriedenheit von Hasbro und Hasbro wiederum liegt mehr an der Zufriedenheit seiner Aktionäre und denen wiederum gehts um Rendite (und zwar um möglichst schnelle, is ja immerhin Krise).
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Falsches Presse-Release.
Laut diesem Statement eines WotC-Mitarbeiters (http://www.enworld.org/forum/general-rpg-discussion/253848-wizards-coast-puts-stop-online-sales-pdfs-4.html#post4742638) sind das nur zwei Ereignisse, die zufaellig am selben Tag passiert sind.
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Ne.. das ist schon das richtige... es wirft immerhin ein neues Licht auf die Aktion.
In conjunction with the Retailer Rewards program, Wizards of the Coast will also release a new Internet Sales Policy on April 6. The new policy will have clear guidelines for online sales of Wizards’ product, and requires that retailers register with Wizards by signing an Authorized Internet Dealer Agreement.
Laut diesem Statement eines WotC-Mitarbeiters (http://www.enworld.org/forum/general-rpg-discussion/253848-wizards-coast-puts-stop-online-sales-pdfs-4.html#post4742638) sind das nur zwei Ereignisse, die zufaellig am selben Tag passiert sind.
Klaaaaar...
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Die haben den Arsch offen :P
Endlich war mal was unkompliziert und hatte einen hohen Nutzwert.
Klar dass man das abschaffen muss ~;P
|:((
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Du unterstellst WotC einfach mal ganz naiv das ihnen an der Zufriedenheit ihrer Kunden etwas liegt.
Nein, ich unterstelle, dass die Interesse daran haben, mir zukünftig noch etwas zu verkaufen.
Das wird zukünftig nämlich nicht passieren.
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wtf?
ich glaub wir müssen hasbro/wotc übernehmen...
wie teuer ist der laden im moment?
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Der eigentliche Witz dabei ist aber, dass das für PDFs aller Editionen gilt.
Bei Paizo kann man dann nicht mal mehr Material für D&D1 oder AD&D Greyhawk bekommen.
Völlig lächerlich.
ich glaub wir müssen hasbro/wotc übernehmen...
wie teuer ist der laden im moment?
Mit Hasbro wirst du dir schwertun und WotC hat leider zu viele bedeutende Brands (D&D, Magic, Avalon Hill) als das man den Laden verscherbeln würde.
Auch wenn sie gerade beachtlichen Enthusiamus entwickeln diese zu beschädigen.
Nein, ich unterstelle, dass die Interesse daran haben, mir zukünftig noch etwas zu verkaufen.
Das wird zukünftig nämlich nicht passieren.
Rollenspieler sind wie Kühe, Füttern1 und Melken.
1Gerne auch mal qualitativ fragwürdiges wie Tiermehl, der Rinderwahnsinn ist eh nicht soo weit weg ;)
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Und indem man die vom Netz nimmt (bzw. aus den legalen Laeden nehmen laesst) und es ab heute nur noch illegale Moeglichkeiten gibt an diese PDFs zu koemmen wird der (offizielle) Grund dieser Aktion - Piraterie - GARANTIERT einen herben Schlag erhalten ;D
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Und indem man die vom Netz nimmt (bzw. aus den legalen Laeden nehmen laesst) und es ab heute nur noch illegale Moeglichkeiten gibt an diese PDFs zu koemmen wird der (offizielle) Grund dieser Aktion - Piraterie - GARANTIERT einen herben Schlag erhalten ;D
Jup. :D
So blöd kann kein Verlag sein. "Es gibt zu viele Leute, die unseren Kram illegal beschaffen! Kommt, nehmen wir ihnen die Möglichkeit, ihn Legal zu besorgen, dann gibts bestimmt auch weniger illegale Downloads!!11"
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Ne.. das ist schon das richtige... es wirft immerhin ein neues Licht auf die Aktion.
Bin auch zuerst drauf reingefallen, weil ich nicht den links im release gefolgt bin, aber:
Das Reseller Agreement scheint sich nur aut Magic:tG zu beziehen:
“Consumer” means a person who purchases Magic Products for personal use.
Hat wohl mit D&D tatsächlich nichts zu tun.
Dass WotC die Produkte von OBS & Co. nimmt macht vielleicht sogar Sinn, denn auch die PDF Händler nehmen einen nicht unwesentlichen Anteil für ihre Dienste. Wenn WotC das selbst billiger kann, werden vielleicht die ebooks billiger, oder für D&DI subscriber billiger, oder WotC steht ne Nummer sicherer da. Und vielleicht sind downloads dann auch unbegrenzt, oder der Zugriff kann auch komplett online erfolgen. Ob der Service derselbe ist, sei mal dahin gestellt.
Den Download bereits gekaufter Bücher zu unterbinden ist aber m.E. sehr ungeschickt.
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Bin auch zuerst drauf reingefallen, weil ich nicht den links im release gefolgt bin, aber:
Das Reseller Agreement scheint sich nur aut Magic:tG zu beziehen.
Hat wohl mit D&D tatsächlich nichts zu tun.
Ah ok... dann hat Selganor natürlich recht.
Bleibt letztlich jedoch die Erkenntnis das Wotc dringend neue Berater braucht was Internetmarketing und das Netz allgemein angeht...
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Wurde der PDF Vertrieb von MTG nicht auch eingestellt? ;D
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Wenn WotC das selbst billiger kann, werden vielleicht die ebooks billiger, ...
Du meinst also, ein exklusiv vertriebenes Produkt wird billiger sein, als ein über Reseller (die über die Marge einen gewissen Wettbewerb liefern können) vertriebenes...? :gaga:
(Das Gaga-Symbol ist nicht auf Dich gemünzt!)
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Du meinst also, ein exklusiv vertriebenes Produkt wird billiger sein, als ein über Reseller (die über die Marge einen gewissen Wettbewerb liefern können) vertriebenes...?
Prinzipiell möglich.
Jetzt mal auf OBS bezogen (das wird für andere auch so sein): Da bestimmen die Verlage den Endpreis. OBS bekommt nur einen festen Anteil davon (der irgendwo in dem Bereich liegt, was ein Händler auch für das "echte" Buch bekommen würde, IIRC so 20-30% - leider keine Quelle mehr dazu, habe mir damals nur gemerkt, dass es dieselbe Spanne ist).
Es gibt da auch keinen Wettbewerb um den Preis, nur um die Plattform.
Wenn WotC da also selber den Preis macht, warum sollten ebooks teurer werden, wenn WotC keinen Anteil mehr an OBS abführt?
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Weil WotC ohne Konkurrenz der alleinige Lieferant ist und somit den Preis diktieren kann?
Ist ja nicht so, als haette WotC ihre PDFs billiger verkauft als die Buecher. Im Gegenteil... Iirc waren die Buecher (mangels Preisbindung) immer teurer als die PDFs (die fuer denselben Preis verkauft wurden wie die Buecher selbst, es da aber keine Haendlerrabatte gab)
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Wie jetzt? Wenn ich jetzt die alten Sachen kaufen möchte, bin ich gelackmeiert? Wollen die mich dazu bringen, das Zeug illegal zu erwerben, oder was? Ich muss illegal Sachen herunterladen, wenn ich auf mein gekauftes Gut zurückgreifen möchte?
Da hasst jemand Rollenspieler. :q
Ein Grund mehr, PegInc zum Vorreiter der Industrie zu machen.
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Weil WotC ohne Konkurrenz der alleinige Lieferant ist und somit den Preis diktieren kann?
In puncto ebook: es gab und gibt wie gesagt keine Konkurrenz. Wenn WotC ebooks in Zukunft selbst anbieten würde, würde sich in dem Punkt nichts ändern.
Ist ja nicht so, als haette WotC ihre PDFs billiger verkauft als die Buecher. Im Gegenteil... Iirc waren die Buecher (mangels Preisbindung) immer teurer als die PDFs (die fuer denselben Preis verkauft wurden wie die Buecher selbst, es da aber keine Haendlerrabatte gab)
WotC sind da aber nicht die Einzigen. Als das damals groß in der Diskussion war ("amazon has das Buch billiger als OBS das PDF!!11!!"), hab ich mich da mal ein wenig umgesehen, und für etwa die Pathfinder Gazetteer war das nicht anders. Paizo selbst hatte das Buch teurer als PDF (ohne Marge für OBS) als amazon den print.
Dabei muss man immer berücksichtigen, dass die Verlage Preisempfehlungen rausgeben, und ihre ebook Preise daran orientieren. Ob dann amazon das Buch noch billiger machen kann, ist deren Sache.
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Mein Account bei Paizo ist über Nacht fast völlig leergefegt :( (war so einiges an altem TSR Kram im Depot). Das Wizards den Kunden da keine Gnadenfrist eingeräumt hat, ist schlichtweg grotesk.
Ansonsten sind es RPGNow und Paizo, die ihr Versprechen nicht halten konnten, die ebooks als Downloads vorrätig zu halten, auch wenn das offenbar wirklich nicht ihre Schuld war und gegen ihren Willen geschah. Die Kunden haben sich schließlich darauf eingestellt, daß sie unendlich viele, bzw. bis zu 5 Downloads, in Petto haben; dieses Konzept, innerhalb von kürzester Zeit, über den Haufen zu werfen, ist einfach nur dreist. Ich fühle mich quasi bestohlen, selbst wenn man die optionalen Downloads als Kulanz seitens der Stores betrachtet, war damit doch über Jahre hinweg so etwas wie eine verläßliche Zusicherung verknüpft.
Diese Idiotie von Wizards wird nur dazu führen, daß nun auch endlich die bislang ehrliche Kundschaft in die Illegalität getrieben wird. Die Streichung, der schon erstandenen ebooks und vor allem die damit verbundene Respekt- und Rücksichtslosigkeit gegenüber denjenigen, von denen sie schließlich leben, werde ich Wizards jedenfalls so schnell nicht nachsehen - Gary hätte sich nur an den Kopf gefasst.
Hier die Diskussion dazu im offiziellen Forum: http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1172698
Ach ja, und für's Protokoll: Selbstverständlich werde ich kein einziges Produkt mehr von Wizards käuflich erwerben, und zwar bis zwei Bedingungen erfüllt sind:
1. Alle meine pdfs bei Paizo und RPGNow werden ausnahmslos wiederhergestellt.
2. Wizards entschuldigt sich formell bei mir für die Unannehmlichkeiten.
Dieser Boykott meinerseits läuft natürlich unbefristet, und Wizards wurde auch von mir darüber ins Bild gesetzt.
Diese Heinis von Hasbro werden schon noch sehen, was sie davon haben. >;D
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This just in from RPGNow Central (http://blog.microlite20.net/2009/04/08/this-just-in-from-rpgnow-central/)
Ich mag Greywulf...
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Heh. Ich frag mich, ob der offizielle WotC PDF-store dann nur benutzerunfreundliche DRM-PDFs anbieten wird, aus denen man nichts kopieren kann. Weil, man muss ja irgendwie die Piraterie unterbinden.
Bluerps
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seid ihr sicher, daß dem Kunden das pdf gehört? Hat er nicht nur die gnädige Erlaubnis es sich runterzuladen und anzugucken. Eine Erlaubnis, die man jederzeit zurückziehen kann?
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This just in from RPGNow Central (http://blog.microlite20.net/2009/04/08/this-just-in-from-rpgnow-central/)
Mja, von der Warte aus betrachtet haben die PDF-Reseller natürlich deutlich weniger finanzielles Katastrophenpotential, als wenn WotC einem fremdsprachigen Verlag kurzfristig die Lizenz entziehen und den Abverkauf seiner Restbestände untersagen würde. Würden die natürlich nieeee machen.
(Wo wir grad beim Thema sind, was ist eigentlich aus F&S geworden? Darf der jetzt noch, oder nicht?)
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This just in from RPGNow Central (http://blog.microlite20.net/2009/04/08/this-just-in-from-rpgnow-central/)
Mh. Lustig? Jedenfalls ist das Bild grausam.
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(Wo wir grad beim Thema sind, was ist eigentlich aus F&S geworden? Darf der jetzt noch, oder nicht?)
siehe hier (http://greifenklaue.wordpress.com/2009/04/07/dnd-4e-erste-worte-von-fs/)
seid ihr sicher, daß dem Kunden das pdf gehört? Hat er nicht nur die gnädige Erlaubnis es sich runterzuladen und anzugucken. Eine Erlaubnis, die man jederzeit zurückziehen kann?
würde mich wundern.
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Ah, danke. Ich werd's mal im Thread nebenan kommentieren.
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Das ist doch alles ganz große Scheiße! Ich zum Beispiel habe mir das PHB 2 als PDF und als normales Buch gekauft, weil ich das PDF praktisch finde und es ohne DRM bei Drivethrough für mich echt eine gute Sache war. Das will WotC jetzt wohl kaputt machen... Die haben doch den A... offen! :q
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Und das sagt der gute Steve Jackson dazu
http://twitter.com/SJGames/status/1470115668
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Und so lustig das klingt, der Vergleich ist irgendwie treffend ;)
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Solange die WotC-Hanseln ohne nennenswerte Einbußen weitermachen können trifft sie das ganze Gezeter, so berechtigt es sein mag, eher wenig. Hat schon jemand versucht WotC seinen Unmut kund zu tun?
Wenn ja: Warum?
Wenn nein: Warum nicht?
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Wenn nein: Warum nicht?
Ich spiel kein D&D mehr, also trifft es mich nicht direkt. Und ob sich andere Verlage daran ein Beispiel nehmen, bezweifle ich sehr stark.
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@surtur:
im Wizards-Foum war der Stand der Dinge gestern ein 36-seitiger Thread, der sich innerhalb von 2 Tagen entsponnen hat. Ich habe mir allerdings nicht die Mühe gemacht, diesen nach einer offiziellen Stellungnahme zu durchforsten. Ich gehe eher davon aus, dass W das einfach aussitzen will.
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Ein statement von RPGnow
http://rpg.drivethrustuff.com/wizards_letter.php
und ein Interview mit den WotC-Leuten:
http://arstechnica.com/gaming/news/2009/04/wizards-of-the-coast-fails-saving-throw-against-pirates.ars
Grüße
kirilow
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Interessant:
Das sagt Ryan Dancey (ehemaliger WotC Vice President dazu)
"This is a classic example of Death Spiral. As things go bad, the regressive forces inside the organization (lawyers, commissioned sales people, creative folk who feel stifled by history, precariously tenured executives) are increasingly able to exert their agenda. It always makes a bad situation worse, but there's no magic bullet that would likely make the bad situation better so you get a rapid unbalance in the Corporate Force towards the Dark Side.
> OGL? Risky (someone might make us look bad, steal our ideas before we print them, or create a competitive brand that siphons off sales), and lack of faith in network marketing devalues ROI assumptions. Kill it.
> PDF? Causes endless problems with hardcopy partners creating pressure on sales team they could really do without, and revenues are so small as to be non-strategic. Cut it.
> Online? Every time you talk about it someone produces a $10 million minimum cost estimate to "do it right". After spending 3-5x this amount in a series of failed initiatives (lead by utterly unqualified people), executives assume Online is plutonium. No qualified lead or team will touch it.
> Evergreen? Sales of each unit are going down and few products have any staying power. The only (seemingly viable) solution is to put more books in production - make up for the revenue hole caused by lack of evergreen sales by getting more money out of each customer. The Treadmill.
The next things that will take hits are the RPGA (costs a lot to operate - slash it's budget), then quality (put fewer words and less art on fewer pages and raise the price), then consistency (rules varients generated by inexperienced designers and/or overworked developers start to spawn and cohesion in rulings breaks down leading to ad hoc interpretations as the de facto way to play).
Meanwhile sales just keep going down, the gap in the budget keeps getting bigger, and no matter how many heads roll, there isn't any light at the end of the tunnel.
Wizards is about to be forced into the D&D end-game which is something that many publishers have gone through but none ever with a game the scale and impact of D&D (TSR walked right up to this cliff but WotC saved them from going over the edge). There are 3 outcomes:
1: A total collapse, and the game ceases meaningful publication and distribution at least for one gamer generation and maybe forever.
2: Downsizing until overhead matches income; could involve some kind of out-license or spin off of the business - think BattleTech in its current incarnation.
3: Traumatic rebirth, meaning that someone, somewhere finds some way to cut out the cancers that are eating the tabletop game and restarts the mass market business for D&D.
Note that 2 and 3 can be mileposts on the road to 1."
Quelle: www.en-world.org
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Hmmm....Wizards macht sich immer beliebter...irgendwie erinnert mich das Ganze an die Musikindustrie. War das dort nicht auch so, das trotz restriktiver Massnahmen die Verkaufszahlen der "legalen Medien" ständig sinken? >;D
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Hmmm....Wizards macht sich immer beliebter...irgendwie erinnert mich das Ganze an die Musikindustrie. War das dort nicht auch so, das trotz restriktiver Massnahmen die Verkaufszahlen der "legalen Medien" ständig sinken? >;D
Ich find das richtig interessant welche Theorien man im Internetz so über diesen letzten Move der Wotsies verbreitet. Das geht von "Totentanz - die sind am Ende..." (siehe R. Dancey) über "6 Mio Leute spielen 4e...(Eigenschätzung von Wotc über die 4e Spielerzahlen - Quelle: en-world) bis zu "...der Piratenvorwurf ist nur ein Fake, der die wahren Intentionen verdecken soll...".
Wie auch immer man dazu steht, der Publicity hats nicht gut getan. Die Frage ist allerdings ob Wotc in Zukunft deswegen auch nur ein Buch weniger verkauft.
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Druckversionen sicher. Durch den Staub den diese Aktion aufgewirbelt hat wird es sicher mehr Trotz-Boykottler geben als "Belohner" dieser Aktion.
Und jedes PDF dass sich jetzt aus "anderen Quellen" besorgt wird (die WotC nicht so einfach stoppen kann wie RPGNow/Paizo) ist ein echtes Verlusgeschaeft fuer WotC, denn das haette ein Verkauf sein koennen.
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Druckversionen sicher. Durch den Staub den diese Aktion aufgewirbelt hat wird es sicher mehr Trotz-Boykottler geben als "Belohner" dieser Aktion.
Das denke ich auch.
Apropos D&D Insider und so...ich hab mich vorhin mal eingeloggt und finde diesen lustigen virtuellen Spieltisch nich mehr in der Auflistung? Habe ich da was verpasst?
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Druckversionen sicher. Durch den Staub den diese Aktion aufgewirbelt hat wird es sicher mehr Trotz-Boykottler geben als "Belohner" dieser Aktion.
Und jedes PDF dass sich jetzt aus "anderen Quellen" besorgt wird (die WotC nicht so einfach stoppen kann wie RPGNow/Paizo) ist ein echtes Verlusgeschaeft fuer WotC, denn das haette ein Verkauf sein koennen.
So linear seh ich das nicht. Es kann natürlich so sein, aber es muß nicht. Wie schon erwähnt wissen nichtmal Experten wie R. Dancey (als Ex VP von Wotc) wie "gut" 4e in Realität dasteht. Er spricht von Todesspirale von Wotc und Wotc spricht von mehr Spielern als je zuvor in D&D. (6 Mio weltweit). Wem glaubt man?
Und weil Du meinst: "hätte ein Kauf sein können" sagt ja alles. "Hätte können" oder auch nicht. es ist ja nicht gesagt, daß der "15jährige Pirat" (um einmal im Klischee zu bleiben) sich auch brav das Buch, welches er gerade lädt, über den Händler seines Vertrauens legal gekauft hätte.
Was auch sein kann - und ich glaube das Wotc damit rechnet - daß in ein paar Wochen/Monaten alles vergessen ist, die Wogen geglättet alle kaufen dann brav weiter ihr Player Handbook V. Allerdings dann mit dem Unterschied, daß Wotc entweder nur mehr physische Bücher zum Kauf anbietet (wie Games Workshop) oder den PDF Handel über DDI abwickelt - unter Umständen mit nicht so leicht knackbaren DRM oder einem anderen Lese-Format als PDF.
Natürlich alles nur Theorie. Ich verfolg das ganze gespannt weiter.
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Deswegen habe ich ja geschrieben "haette ein Kauf sein koennen", gemaess dem Motto: Dadurch, dass dieser potentielle Kunde die PDFs jetzt nicht mehr kaufen kann verliert WotC zwischen 0 (er haette es sowieso nicht gekauft) und X (Verkaufspreis des Buchs abzueglich Kosten fuer Server, Zwischenhaendler, ...) wobei X immer >0 ist.
Es kann WotC also nicht passieren, dass sie durch diesen Kunden Geld bekommen - ausser das Medium wird gewechselt (sprich: der Kunde kauft in Papier).
Kann natuerlich auch ein fieser Trick sein, dass WotC mit der Aktion die Gewinne fuer PDF-Versionen "abschreibt", sich aber auch die ganze Abwicklung der elektronischen Produkte "spart" indem sie das auf "illegale Fremdarbeiter" abwaelzt.
Damit sparen sie auch den Support fuer elektronische Produkte, die Notwendigkeit Sachen bereit zu halten, ...
Hmm... ob da vielleicht doch jemand von WotC angefangen hat zu rechnen? ;D
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Deswegen habe ich ja geschrieben "haette ein Kauf sein koennen", gemaess dem Motto: Dadurch, dass dieser potentielle Kunde die PDFs jetzt nicht mehr kaufen kann verliert WotC zwischen 0 (er haette es sowieso nicht gekauft) und X (Verkaufspreis des Buchs abzueglich Kosten fuer Server, Zwischenhaendler, ...) wobei X immer >0 ist.
Genau. Da haben wir also das gleiche gemeint und ein wenig aneinander vorbeigequasselt. :)
Es kann WotC also nicht passieren, dass sie durch diesen Kunden Geld bekommen - ausser das Medium wird gewechselt (sprich: der Kunde kauft in Papier).
Seh ich nicht so. Im ersten Moment scheint das vielleicht so. Aber wieviele junge Kunden werden an D&D gebunden, weil sie sich im Teenageralter das Zeug irgendwo runterladen/kopieren etc. und dann im Erwachsenenalter wenn sie letztendlich die Kohle haben, die PDFs kaufen? Geld welches ohne die vorherige Bindung an andere Rollenspiele oder ein anderes Hobby gegangen wäre. Wärn gutes Sujet für eine Studie...
Kann natuerlich auch ein fieser Trick sein, dass WotC mit der Aktion die Gewinne fuer PDF-Versionen "abschreibt", sich aber auch die ganze Abwicklung der elektronischen Produkte "spart" indem sie das auf "illegale Fremdarbeiter" abwaelzt.
Damit sparen sie auch den Support fuer elektronische Produkte, die Notwendigkeit Sachen bereit zu halten, ...
Verdienen aber auch kein Geld damit. PDFs sind ja im Endeffekt die billigsten RPG Produkte für den Erzeuger. Dieser Vorteil ist aber auch durch die perfekte Kopierbarkeit gleichzeitig ihr Nachteil. Den könnte man ausschalten, wenn man das Produkt formatmäßig proprietär gestaltet und zukünftig nur in Eigenregie vertickert. Das würde unter Umständen bedeuten, daß der ehrliche Käufer das Produkt nur mehr in DDI kaufen und zusätzlich einen eigenen Reader für elektronische D&D Produkte verwenden müßte.
Weitere Möglichkeit ist daß sie das ganze extrem stark DRM absichern und in Eigenregie über DDI vertickern. In diesem Fall könnte man den Adobe Reader weiterverwenden.
Passieren könnte aber auch, wie Du richtig angemerkt hast, daß Wotc in Zukunft überhaupt auf elektronische Reproduktionen verzichtet. (wie Games Workshop es vorexerziert) Ist für die Piraten dann ein wenig mühsamer, da sie alles per Hand einscannen müßten.
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Passieren könnte aber auch, wie Du richtig angemerkt hast, daß Wotc in Zukunft überhaupt auf elektronische Reproduktionen verzichtet. (wie Games Workshop es vorexerziert) Ist für die Piraten dann ein wenig mühsamer, da sie alles per Hand einscannen müßten.
Koennte nicht nur passieren, passiert schon.
Wie im Interview mit ENWorld (http://enworld.org) gesagt:
3. The decision to revoke PDFs means that Wizards no longer provides any method to acquire out-of-print books such as material from older editions. Is there any plan to resume allowing customers access to copies of these works through Wizards, or will legitimate customers have to go through out-of-print channels to acquire these products? If the latter is true, why would Wizards choose to avoid providing this access?
We do not have any plans to resume the sale of PDFs, but are actively exploring other options for the digital distribution of our content – including older editions. We understand that digital content is important to our customers.
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ich kann mir gut vorstellen, daß mehr Bücher gekauft werden wenn keine PDFs zur Verfügung stehen (mal abgesehen von den Verlusten wegen Imageverlusts).
Eine Rollenspielfirma ist im Grunde nicht abhängig von PDF und ich wage zu beaupten, daß sie auch in 80% der RPG Runden keine Rolle spielen. Zum Spielen sind sie einfach nicht geeignet.
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Wenn in 80% der RPG Runden PDFs keine Rolle spielen, warum sollte dann eine Entscheidung die nur 20% der Runden betrifft dann irgendwas aendern koennen?
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wieso ändern? vielleicht sind die Vertriebskosten für PDFs höher, als daß man sie durch die 20% der Spieler wieder herreinholen könnte? mh? vielleicht verzichten sie einfach auf die 20%.
Wer kann auch ohne RPG PDFs überleben? Wenn ich die Wahl zw. Buch und PDF habe, nehme ich immer das Buch (im RPG).
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Sollte es bei dem PDF-Sind-Bäh-Einstellung bleiben, wird Wizards von MIR auf jeden Fall weniger Geld sehen.
Kann mir garnicht mehr vorstellen, wie ein Kampf ohne übersichtlich auf eine Seite kopierte Monster abläuft.
Ständig rumblättern?? *schauder*
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Es hindert dich ja niemand (nicht mal WotC) dran die Monsterwerte selbst zusammenzukopieren und zu schreiben.
Entweder scanst du die entsprechenden Seiten aus deinen Papierexemplaren selbst ein oder du tippst sie selbst ein.
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wie machst du die denn auf eine Seite? Screenshot vom PDF und dann zusammenschneiden?
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Sollte es bei dem PDF-Sind-Bäh-Einstellung bleiben, wird Wizards von MIR auf jeden Fall weniger Geld sehen.
Kann mir garnicht mehr vorstellen, wie ein Kampf ohne übersichtlich auf eine Seite kopierte Monster abläuft.
Ständig rumblättern?? *schauder*
Wieso? Du kaufst Dir das offizielle Wotc Modul und da stehen die Monsterblöcke sowieso direkt auf den 2 Seiten mit der Encounterbeschreibung. Eigenes Kopieren nicht nötig da alles spielfertig präsentiert wird.
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Du kaufst Dir das offizielle Wotc Modul [...]
Ich wusste nicht, dass WotC so wenig zu tun hat, dass sie fuer ihre Spieler den Support bieten koennten jedes selbstgemachte Abenteuer als "offizielles Modul" rauszubringen ;)
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Ich wusste nicht, dass WotC so wenig zu tun hat, dass sie fuer ihre Spieler den Support bieten koennten jedes selbstgemachte Abenteuer als "offizielles Modul" rauszubringen ;)
itüpfelreiter.
Na gut dann eben DIE offiziellen Module.
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Es hindert dich ja niemand (nicht mal WotC) dran die Monsterwerte selbst zusammenzukopieren und zu schreiben.
Entweder scanst du die entsprechenden Seiten aus deinen Papierexemplaren selbst ein oder du tippst sie selbst ein.
Kopierer nicht vorhanden
Warum soll ich die ganze Seite kopieren, wenn ich nur Üpfelwüpfel-Soldat und nicht den Üpfelwüpfel-Priester brauchen (und den Üpfelwüpfel-Schlächter schon garnicht)
Bücherschleppen ist vor allem für Leute mit mehreren Wohnsitzen doof
Eintippen ist Copy-Paste eindeutig unterlegen
Alles einfach Nachteile, die mir keiner so schnell ausreden kann.
Und mal so aus Interesse: Sind eigene Abenteuer echt so ungewöhnlich oder war das ironisch gemeint?
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Und mal so aus Interesse: Sind eigene Abenteuer echt so ungewöhnlich oder war das ironisch gemeint?
Nicht ungewöhnlich bei richtigen Rollenspielen. Aber ich zähle 4e hier nicht dazu. Für mich ist es ein gut gelungener neuartiger Hybrid zwischen Brett- und Rollenspiel bei dem man das beste Spielerlebnis mit dem offiziell erhältlichem Brettspielmaterial hat. Womit wir wieder bei der alten Frage wären (die in anderen Threads bereits ausgiebig diskutiert wurde und hier nicht weiter ausgeführt werden sollte)
Wenn Du aber frühere Versionen von D&D meintest mit Deinem Rant, dann geb ich Dir vollkommen recht. De-Elektronifikation muß nicht sein in der heutigen Zeit.
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Lesezeichen helfen auch. Ich komme damit gut klar.
Bis ich mir da eine Seite aus 4-6 Monstern mit Screenshots zusammengeschnitten habe und nur einmal brauche, neee. zu viel Arbeit.
und beim Improvisieren hilft rumschnippeln ja auch kein Stück.
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Lesezeichen helfen auch. Ich komme damit gut klar.
Jaja. Man kann auch auf einem Kassettenrecorder Musik abspielen. Aber wenn man halt mal die DVD-gewöhnt ist.
und beim Improvisieren hilft rumschnippeln ja auch kein Stück.
Ich impriviesiere bei DnD nicht wirklich oft Encounter
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Lesezeichen helfen auch. Ich komme damit gut klar.
Bis ich mir da eine Seite aus 4-6 Monstern mit Screenshots zusammengeschnitten habe und nur einmal brauche, neee. zu viel Arbeit.
Wir haben es verstanden, dir bringen PDFs nichts.
Viele Spieler kommen mit PDFs aber gut zurecht, finden sie hilfreich und nützlich und kaufen sie auch gerne - manchmal auch lieber als die Bücher und manchmal zusätzlich, obwohl man das Buch hat.
Für mich haben PDFs in vielen Situationen große Vorteile, so dass ich tatsächliches manche Rollenspielprodukte doppelt gekauft habe, als Buch und als PDF und ich habe mir auch mehrfach schon nur das PDF gekauft.
Von Situationen, in denen das Produkt nicht anders zu beziehen ist oder nur gegen erheblich höhere Kosten mal ganz zu schweigen.
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@Edwin: nein, du hast mich nicht verstanden. Ich finde es ist mehr Arbeit als an PDFs herumzuschnippeln. Inwiefern die in der Hinsicht jetzt überlegen sein sollen ist mir nicht klar.
das wollte ich zumindest noch klarstellen.
Auf die Spieler, die sie mögen, kann man finanziell offensichtlich verzichten, was dann auch hiesse, daß ich bestimmt nicht in der Unterzahl bin und es eben nicht viele sind. Darauf wollte ich hinaus.
ich gehe aber schwer davon aus, daß sie wieder PDFs verkaufen werden, egal was die im Moment sagen.
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Passieren könnte aber auch, wie Du richtig angemerkt hast, daß Wotc in Zukunft überhaupt auf elektronische Reproduktionen verzichtet. (wie Games Workshop es vorexerziert) Ist für die Piraten dann ein wenig mühsamer, da sie alles per Hand einscannen müßten.
Es sind in der Vergangenheit – und es wird auch in der Zukunft wieder geschehen – Original-Druckvorlagen von solchen Produkten im Netz aufgetaucht. Die Gründe dafür sind vielgestalt, aber zuweit ab vom Thema. Man wird also weiterhin hochqualitative digitale Kopien von … allem finden. Nur, dass man jetzt – je nach lokaler Jurisdiktion – eben ein normales Konsumenten recht in Anspruch nimmt (wie es in der Schweiz der Fall ist, wenn man den Kram nicht selbst anbietet – IANAL, die Jurisdiktion kann sich zum Zeitpunkt, zu dem der Leser diesen Artikel liest, geändert haben) eine Ordnungswidrigkeit/Straftat begeht.
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Folgende Info kam im letzten DriveThru Newsletter:
WOTC DOWNLOAD RECOVERY DAY, APRIL 15TH
By now, you have probably learned that Wizards of the Coast recently decided to cease the sale of digital download versions of their books. This means that RPGNow and DriveThruRPG will no longer be able to offer you future downloads of Wizards titles you have purchased.
We are offering you a final 24-hour period in which to re-download copies of any Wizards of the Coast files you have purchased from us in the past. If there are any titles you purchased, and you need a new copy of the file for your personal archive, this is your last chance to get it.
This 24-hour period will begin at 10:00 AM EST (U.S.A. Eastern Time Zone), Wednesday, April 15th and will conclude at 10:00 AM EST on Tuesday, April 16th.
During this time you may visit DriveThruRPG or RPGNow, log in, and click the My Account link found in the upper right corner of the site. Or just visit one of these links:
DriveThruRPG http://rpg.drivethrustuff.com/account.php
RPGNow http://www.rpgnow.com/account.php
For the “My Account” page you will find your order history and download links, including a handy option to view all products updated since your last download of that title (for example a file that was updated with errata since you last downloaded it). During your visit, we certainly invite you to take a look around and see all the titles we have to offer for rpg PDF fans.
As always, thank you for your continuing support of all that we do, and we welcome your feedback and any questions you may have.
Sincerely,(...)
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Ist ja richtig nobel und großzügig von Wizards. Durch diese absurd kurze Zeitspanne haben sie meinen Respekt endgültig verloren.
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Ist ja richtig nobel und großzügig von Wizards. Durch diese absurd kurze Zeitspanne haben sie meinen Respekt endgültig verloren.
Schade dass sie dann doch noch Chance gegeben haben... Wenn sie das nicht getan haetten dann haetten sie deinen Respekt noch? wtf?
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Schade dass sie dann doch noch Chance gegeben haben... Wenn sie das nicht getan haetten dann haetten sie deinen Respekt noch? wtf?
Vermutlich eher andersrum.
Wenn sie es nicht gemacht hätten oder eine vernünftige Zeitspanne, sagen wir von zwei Wochen, gegeben hätten, dann hätten sie seinen Respekt noch...
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Haette ich auch gedacht, aber so war die Aussage ja "Wizards gibt mir nochmal 24 Stunden um Sachen runterzuladen... Jetzt haben sie meinen Respekt endgueltig verloren"
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Kindergarten Defender of Wotzie.
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Noe, meiner Meinung nach ist die Aktion von WotC (einfach mal alle legalen PDFs vom Netz zu nehmen) auch Schwachfug.
Aber dann aufgrund einem (wenn auch zugegeben geringen) Entgegenkommens auf einmal zu sagen "so... das war's..." ist auch nicht sonderlich sinnvoll, oder?
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Also ich finde 4 Jahre mehr als genug.
habe nachgeschaut. Dienstag der 16 April ist erst wieder 2013.
period will begin at 10:00 AM EST (U.S.A. Eastern Time Zone), Wednesday, April 15th and will conclude at 10:00 AM EST on Tuesday, April 16th.
ich finde das Fair von den Wotzies.
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Ich wuerde mal auf die aktuelle News achten. Da wurde der (wahrscheinlich Tippfehler) Tuesday durch den Thursday ersetzt auf den der Rest des Texts hinweist.
Wer also irgendwas von RPGNow/DTrpg will sollte das entweder noch heute oder erst uebermorgen machen. Morgen duerfte der Server gut ausgelastet sein. (Wer weiss... vielleicht ja so sehr, dass die 24 Stunden verlaengert werden - wie es damals Green Ronin mit dem Free RPG Day gemacht hat)
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Diese nur 24-stündige Zeitspanne war für mich nur ein weiterer Schlag ins Gesicht der Kunden und Fans. Dieses Zeitfenster ist absolut lächerlich und grenzt an Unverschämtheit, und da soll ich denen für diese allerletzte Gelegenheit auch noch dankbar sein, oder was? Ich habe diese Artikel gekauft und damit gehören sie mir. Sie mir einfach wegzunehmen ist nichts anderes als Raub. Ich habe kein Verständnis für die Firmenpolitik von Wizards, aber ich hätte mich bei einer vernünftigen Zeitspanne von 10 Tagen oder 2 Wochen eher damit arrangieren können. So bleibt mir nichts weiter als Wizards - und nicht das Spiel D&D - nicht mehr zu respekieren, denn sie haben ja auch keinen Respekt vor mir, sonst würden sie anders mit ihren Kunden umgehen. Wenn das irgendwie kritikwürdig ist, dann sei's drum.
PS: Offenbar hat Paizo nicht genügend Druck aufgebaut, denn da scheint das Thema PDF-Downloads von Wizards nicht mehr zur Debatte zu stehen.
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also ich habe zwar keine neue News gesehen (oder gibts dafür eine Errata zum Download ;D ) aber 24 Stunden sind wirklich nix. Da ich nur allepaar Tage Emails abrufe kann es gut sein, daß ich die Spanne verpasst hätte.
Allerdings besitze ich auch keine einzige WotC PDF.
bei der Sache mit dem Besitz bin ich mir immer noch nicht sicher. Das ist doch so wie ein MMO zu kaufen, bei dem die Server abgestellt werden oder ein PC Spiel mit Interneaktivierung dessen Firma das Spiel vom Markt nimmt. Überschätzt mal nicht eure nicht vorhandenen Rechte.
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Ich habe diese Artikel gekauft und damit gehören sie mir. Sie mir einfach wegzunehmen ist nichts anderes als Raub.
WotC hat sich in deinen Rechner eingehackt und die Files von der Festplatte einfach so geloescht? :o
Solltest du die Files zwar gekauft aber noch nicht runtergeladen haben hat sich jeder der Onlinehaendler bereiterklaert die Bestellung zu stornieren.
Wenn du sie doch schon runtergeladen hast... kannst du mir mal den Teil des Vertrags mit WotC zeigen in dem sie dir versichert haben, dass du sie beim einmaligen Kauf jederzeit (unbegrenzt) auf einem Server ohne weitere Kosten wieder runterladen kannst?
also ich habe zwar keine neue News gesehen (oder gibts dafür eine Errata zum Download ;D ) aber 24 Stunden sind wirklich nix.
Schau dir mal die Websites an von denen du es runterladen kannst... da steht Thursday statt dem zitierten Tuesday. Soll fuer einen Tippfeler etwa diese Massenmail gleich nochmal doppelt versendet werden?
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Wenn mir über Jahre hinweg Download-Optionen für meine Artikel eingeräumt werden und dieses Recht mir über Nacht entzogen wird, dann ist das für mich Regieren nach Gutsherrenart und daraus ziehe ich dann meine Konsequenzen - das ist nämlich mein gutes Recht.
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Mit anderen Worten: Du forderst es aus "Gewohnheit" aber ohne vertragliche Verpflichtung der Gegenseite.
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Wie ich schon weiter oben ausführte, wurde dieses Recht von den Stores eingeräumt, damit man auf alle Fälle eine Backup-Option hat. Das war kulant und clever. Für mich ist das Gewohnheitsrecht geworden und Wizards hätten den Leuten einfach ihre Sachen lassen sollen. Von mir aus hätten sie ja die alten PDFs rausnehmen und keine neuen mehr reinstellen brauchen (die neuen waren eh völlig überteuert), wenn sie denken, das hilft gegen Piraterie. Diese Entscheidung von Wizards hätte ich respektieren können auch wenn ich sie für falsch halte, aber dieses Vorgehen des Konzerns, gegen zahlende Kundschaft, geht gar nicht, es sei denn man will sich unbedingt sein eigenes Grab schaufeln.
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aber dieses Vorgehen des Konzerns gegen zahlende Kundschaft geht gar nicht, es sei denn, man will sich unbedingt sein eigenes Grab schaufeln.
Um mal den advocatus diavoli zu spielen: Welche zahlende Kundschaft? Von den Leuten die schon Produkte gekauft haben hat WotC das Geld schon. Von den Piraten kriegt man sowieso kein Geld (ausser man verklagt sie erfolgreich) und da WotC nach eigenen Aussagen keine Absicht mehr hat PDFs zu verkaufen "vergraulen" sie so auch keine zukuenftigen Kunden. (Wie das dann mit den Firmen aussieht die fuer WotC vielleicht irgendwann mal was elektronisches verkaufen sollen ist ja nicht das Problem von WotC)
Klingt vielleicht hart, duerfte aber die "cutthroat-Mentalitaet" sein die in dem Geschaeft gefahren wird.
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Offenbar denken die Typen bei Wizards oder Hasbro nur von der Tapete bis zur Wand, denn wer so mit seinen Kunden umgeht braucht sich nicht zu wundern, wenn die überhaupt nicht mehr bei ihm kaufen - von mir sieht der Verein jedenfalls keinen Cent mehr.
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Klingt vielleicht hart, duerfte aber die "cutthroat-Mentalitaet" sein die in dem Geschaeft gefahren wird.
Cutthroat-Mentalität vs. PDF Hacker? Piraten unter sich. :)
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Ohne es jetzt wirklich zu wissen habe ich so ein wenig das Gefühl, WotC macht die Masse seines Geldes mittlerweile ohnehin über die Miniaturen, solange man die nicht downloaden kann (bzw. solange es noch keine 3D-Gußharz-Drucker gibt) ist deren Geschäft weitgehend gesichert und auf die paar Downloader können die problemlos verzichten.
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Ohne es jetzt wirklich zu wissen habe ich so ein wenig das Gefühl, WotC macht die Masse seines Geldes mittlerweile ohnehin über die Miniaturen, solange man die nicht downloaden kann (bzw. solange es noch keine 3D-Gußharz-Drucker gibt) ist deren Geschäft weitgehend gesichert und auf die paar Downloader können die problemlos verzichten.
Interessante Theorie. Aber wenn das den Hauptteil des Geldes einbringt, warum haben sie dann DDM vor ein paar Monaten eingestellt? Glauben sie daß sie mit der jetzigen neuen D&D only-Minilinie NOCH mehr Geld verdienen als mit DDM? (das ja Deinem Gefühl nach die Masse des Geldes für Wotc eingebracht hätte) Wäre eine ziemlich risikoreiche Taktik.
3D Drucker gibts mittlerweile für unter 1000,- euro. Sind aber noch langsam und wer weiß was so eine Mini dann in der privaten Herstellung kostet. Was aber nicht heißt daß wir in 10 Jahren nicht alle dessen weiterentwickelten Nachfolger zuhause in der Garage rumstehen hätten. :) Endlich mal meine eigenen Minis in beliebiger Anzahl herstellen zu können wär doch was oder? Allerdings - wer malt mir die an?
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Glauben sie daß sie mit der jetzigen neuen D&D only-Minilinie NOCH mehr Geld verdienen als mit DDM?
Ja, das glauben sie. Daher auch auf Rollenspieler zugeschnitten Booster.
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Ja, das glauben sie. Daher auch auf Rollenspieler zugeschnitten Booster.
Wie gesagt, ist recht risikoreich, falls sie ihre Haupteinnahmequelle mal so aufgeben - einer Vermutung wegen. (Unmöglich ist es natürlich nicht, nur unwahrscheinlich)
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Wie gesagt, ist recht risikoreich, falls sie ihre Haupteinnahmequelle mal so aufgeben - einer Vermutung wegen. (Unmöglich ist es natürlich nicht, nur unwahrscheinlich)
Ich glaube eher, daß die Minilinie vor allem mit den letzten Sets geldmäßig unter den Erwartungen geblieben ist. Auch haben sie realisiert, daß die meisten Käufer DuD spieler und keine Skirmisher waren. Da haben sie die Produktlinie umgestellt und nun versuchen sie es mal andersrum.
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Seit wann sind PDFs jetzt deren "Haupteinnahmequelle"?
Und wer sich heutzutage auf elektronische Mittel verlässt (ich will meine Daten aber noch in 10Jahren runterladen können; ich will aber in 10Jahren noch meinen WoW Charakter spielen) baut doch auf Sand.
Wer weiss ob es WotC nächste Woche überhaupt noch gibt? oder RPGNow.
Endlich mal meine eigenen Minis in beliebiger Anzahl herstellen zu können wär doch was oder? Allerdings - wer malt mir die an?
Das wäre ein Traum. Und der 3D Drucker der Zukunft kann bestimmt auch in Farbe drucken ;D
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Seit wann sind PDFs jetzt deren "Haupteinnahmequelle"?
Ähm, Falcon, es geht um die Miniaturen.
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@Falcon
3D Drucker können mittlerweile Farbe mitaufsprühen nach dem Druck, ist alles in einem Gehäuse verbaut...
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BTW: Wer nicht einfach nur hier im Forum heisse Luft ablassen will sondern Vorschlaege fuer den WotC CEO hat... auf ENWorld hat es ein User geschafft naechste Woche (wenn der CEO wieder da ist) ein Telefongespraech mit ihm zu arrangieren und hat daher mal angefragt, was die anderen Fans an seiner Stelle fragen/tun wuerden. http://www.enworld.org/forum/temp-forum-wotcs-pdf-policy/254382-wizards-coast-president-greg-leeds-i.html
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Ohne es jetzt wirklich zu wissen habe ich so ein wenig das Gefühl, WotC macht die Masse seines Geldes mittlerweile ohnehin über die Miniaturen,
Ich denke eher, hab ich schon mal irgendwo geäußert, das die Wizards die Masse an Geld für D&D durch die Lizenzen für PC-Spiele, Romane und andere Third-Party Produkte machen.
Das Rollenspiel wird nur noch weitergeführt damit das Unterfutter für die Lizenzen erhalten bleibt.
Das schmälert auch meine Hoffnung das D&D irgendwann mal an einen neuen enthusiastischen Rollenspielverlag verkauft wird.
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Du bist aber auch ein Mauler. ;)
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Du bist aber auch ein Mauler. ;)
Ja, das ist Zweckpessimismus, ich kann nix dafür.
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@Haupteinnahmequelle: ach so ich hatte das hier:
Tim schrieb:Ja, das glauben sie. Daher auch auf Rollenspieler zugeschnitten Booster.
Wie gesagt, ist recht risikoreich, falls sie ihre Haupteinnahmequelle mal so aufgeben - einer Vermutung wegen. (Unmöglich ist es natürlich nicht, nur unwahrscheinlich)
so verstanden:
die canceln die PDFs (aka Haupteinnahmequelle) weil sie lieber ein Risiko mit den neuen Miniaturen eingehen (niemand weiss ob sie erfolgreich sein werden).
ist dieser "User" irgendjemand bestimmtes?
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@Haupteinnahmequelle: ach so ich hatte das hier: Wie gesagt, ist recht risikoreich, falls sie ihre Haupteinnahmequelle mal so aufgeben - einer Vermutung wegen. (Unmöglich ist es natürlich nicht, nur unwahrscheinlich)
so verstanden:
die canceln die PDFs (aka Haupteinnahmequelle) weil sie lieber ein Risiko mit den neuen Miniaturen eingehen (niemand weiss ob sie erfolgreich sein werden).
ging um die alte DDM Mini-Linie die sie aufgegeben haben und von der jemand meinte, sie sei seinem Gefühl nach ihre Haupteinnahmequelle.
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ist dieser "User" irgendjemand bestimmtes?
Welcher "User"?
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Na Brix - location Germany
mmh, ich kenne einen Prof, der Brix heisst...
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Naja, das mit den Minis ist so eine Sache... alles was man zum Sammeln kauft schluckt einen haufen Schotter und irgendwie kaufen die Miniaturenfreaks viel mehr Miniaturen, als die Normalo-Rollenspieler Bücher. Nicht nur Mengenmäßig sondern auch Kostenmäßig.
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Ich denke eher, hab ich schon mal irgendwo geäußert, das die Wizards die Masse an Geld für D&D durch die Lizenzen für PC-Spiele, Romane und andere Third-Party Produkte machen.
Das Rollenspiel wird nur noch weitergeführt damit das Unterfutter für die Lizenzen erhalten bleibt.
Die Rechte für Computer Spiele liegen seit 2001 für 15/20 Jahre bei Infogrames (siehe en.Wikipedia: Infogrames). Alles, was seitdem bei WotC passiert ist, ist sicher keine Neuausrichtung, um irgendeine Lizenz teurer zu verscherbeln. Denke nicht, dass WotC irgendeinen Einfluss darauf hat, was in dem Bereich passiert.
Ich denke, dass mit Romanen Geld gemacht wird, trifft es eher. Die scheinen immer und überall zu laufen. Man denke an FanPro und Black Library...
(Denke aber nicht, dass das RPG ohne die Romane unwirtschaftlich wäre)
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Die Rechte für Computer Spiele liegen seit 2001 für 15/20 Jahre bei Infogrames (siehe en.Wikipedia: Infogrames). Alles, was seitdem bei WotC passiert ist, ist sicher keine Neuausrichtung, um irgendeine Lizenz teurer zu verscherbeln. Denke nicht, dass WotC irgendeinen Einfluss darauf hat, was in dem Bereich passiert.
OK. ABER!
Hasbro Interactive wurde mit $95 Millionen an Infogrames Aktien gekauft, also ist Hasbro noch immer mehr oder weniger direkt am Gewinn dieser Spiele beteiligt.
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OK. ABER!
Hasbro Interactive wurde mit $95 Millionen an Infogrames Aktien gekauft, also ist Hasbro noch immer mehr oder weniger direkt am Gewinn dieser Spiele beteiligt.
Ja. Und wahrscheinlich gibt's auch Geld von D&D Spielen (weil: das ist ja eine normale Lizenz, und wurde nicht verkauft). Dieser Einkauf ist weniger von Bedeuting als die Lizenz, zumal Hasbro anscheinend auch einiges zurückgekauft hat, im Gegenzug für weitere Lizenzen (die wissen schon, dass in der Computerpielebrahnche das dicke Geld zu machen ist, die im Bereich Brett- und Rollenspiel etc. entwickelten intellectual properties aber immer noch für ne Mark von den Computerpublishern gut sind).
Allerdings hat WotC wohl keinen Einfluss auf die strategische Planung von Infogrames und "muss das Geld nehmen, wie es reinkommt" bis die Lizenz ausläuft.
Da wir den Lizenzvertrag aber sicher nirgends zu Gesicht bekommen werden, ist das alles Spekulatius. Dass WotC die Computer Lizenzen nicht in seine Verkaufsstrategie einbinden kann, halte ich aber für wahrscheinlich. Zumal die Zeiträume auch ziemlich lang sind. 2015 denken die schon an D&D5...
Da steckt aber insgesamt noch mehr dahinter. Electronic Arts (via Bioware) steckt mit drin, und hat mit Hasbro eine strategische Partnerschaft. Da wurde in Verbindung mit D&DI einiges gemunkelt.
(So richtig Lust, da irgendwelche alten Sachen auszugraben, habe ich aber gerade auch nicht.)
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Ich glaube garnicht, das WotC überhaupt noch großen eigenen Entscheidungsspielraum haben.
Die Richtungsentscheidungen werden sicherlich von Hasbro gemacht und die Wizards werden nur ausführendes Organ sein.
Das ist natürlich alles nur Spekulation, aber die Entwicklungen weisen schon darauf hin.
Rollenspiele sind kein Geschäft fürs Dicke Geld. Da braucht man Enthusiasten für, aber in so einem Konzern ist kein Platz für Enthusiasmus.
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Ich frage mich, warum man auch die alten AD&D PDFs nicht mehr verkauft? Da muss WotC überwiegend Vorteile gebracht haben, weil sie mit dem alten Zeug noch Geld gemacht haben. Besonders schlimm ist, dass man die oop Sachen nun nicht mehr kaufen kann. :q
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Wie steht ihr nun, nachdem ein paar Tage vergangen sind, zu dem Thema?
Ich für meinen Teil kann verbuchen, dass ich Wizards durch ihre dämliche Aktion schon etwas monetär geschädigt habe.
Nicht als Pirat, sondern als schnöder Konsumverweigerer. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich Arcane Power und das Manual 2 gekauft hätte (als pdf), sobald sie erschienen wären- was ich und niemand sonst aus meiner Gruppe nun tun werde. Ich hoffe, die Verantwortlichen werden sich bald mit zwei Meldungen auseinandersetzen müssen:
- Zusätzliche Buchverkäufe konnten die fehlenden pdf nicht abfangen
- Arcane Power hat den Weltrekord der kürzesten Zeit zwischen Buchveröffentlichung und illegaler Bereitstellung auf Piratenseiten gebrochen.
(obwohl, ist Konsumverweigerung eigentlich noch wirklich legal?)
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- Arcane Power hat den Weltrekord der kürzesten Zeit zwischen Buchveröffentlichung und illegaler Bereitstellung auf Piratenseiten gebrochen.
Kann nicht passieren, den Rekord hatte das 4e Grundregelwerk schon (iirc mehrere Wochen vor der Printveroeffentlichung)
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Nicht als Pirat, sondern als schnöder Konsumverweigerer. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich Arcane Power und das Manual 2 gekauft hätte (als pdf), sobald sie erschienen wären- was ich und niemand sonst aus meiner Gruppe nun tun werde
Das muss man denen allerdings auch schreiben, ansonsten suchen die sich andere Gründe und der Author des Buches ist Schuld dran.
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Das muss man denen Schreiben??
Eine etwa zweiminütige Suche auf irgendwelchen relevanten Boards wird dir einen Tonne von explodierenden Threats zu dem Thema ausspucken.
Und ich hoffe doch stark, eine FIRMA sollte zu so etwas auch fähig sein.
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Und ich hoffe doch stark, eine FIRMA sollte zu so etwas auch fähig sein.
Klar koennten sie das, aber wollen sie es?
Denn wenn sie das tun wuerden waere ja die ganze schoene "PDFs zu verkaufen foerdert Piraterie"-Begruendung fuer die Einstellung des PDF-Verkaufs dahin...
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Ob sie das wollen?
Ich dachte immer in meinen dunklen kapitalistischen Vorurteilen, Firmen wollen Geld verdienen. Tja, so wird meine Weltsicht dank Hasbro zerschmettert.
Aber was nutzt es, sich hier und anderswo über irgendwelches theoretische Zeug aufzuregen?
Ich wollte einfach sagen: es ist nicht nur ein Gerücht, IHR verliert wirklich, konkret Umsatz und Gewinn durch eure Engestirnigkeit und wenn es so bleibt auch Kunden (und noch mehr Gewinn und Umsatz)
Meint ihr, es würde was nutzen, zB auf dem WoC Board einen Threat zu starten mit einer Auflistung aller Bücher verschiedener Leute, die eben NICHT gekauft wurden?
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Ich wollte einfach sagen: es ist nicht nur ein Gerücht, IHR verliert wirklich, konkret Umsatz und Gewinn durch eure Engestirnigkeit und wenn es so bleibt auch Kunden (und noch mehr Gewinn und Umsatz)
Das können die sich einfach zurecht biegen.
Sie werden sagen: Bei jeder Firmenentscheidungen wird es ein paar Leute vergrätzen, die dann nichts mehr kaufen. Der Verlust wird von vornherein eingerechnet.
Und nochmal, daß werden die vorher vermutlich schon abgeschätzt haben. Obs aufgeht wird sich noch zeigen.
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Ob sie das wollen?
Ich dachte immer in meinen dunklen kapitalistischen Vorurteilen, Firmen wollen Geld verdienen. Tja, so wird meine Weltsicht dank Hasbro zerschmettert.
Ja, aber die Menschen in den Firmen die bestimmte Entscheidungen treffen, wollen natürlich verhindern, das ihre Entscheidungen möglicherweise als Falsch entlarvt werden. Da geht der eigene Kopf meist doch noch über dem Firmengewinn.
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Ja, aber die Menschen in den Firmen die bestimmte Entscheidungen treffen, wollen natürlich verhindern, das ihre Entscheidungen möglicherweise als Falsch entlarvt werden. Da geht der eigene Kopf meist doch noch über dem Firmengewinn.
Ja, das isses. Darum hoff ich noch, dass Wizards einfach sämtliche pdf direkt bei sich verkaufen: Damit hätte sich irgendwie was geändert, der Wahnsinn hätte ein Ende und die Beteiligten könnten zumindest vordergründig ihr Gesicht wahren (auch wenn sich tatsächlich nix ändert)
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Darum hoff ich noch, dass Wizards einfach sämtliche pdf direkt bei sich verkaufen:
Nicht nach den letzten Aussagen des WotC-Chefs. Demnach wollen sie (erstmal?) keine PDFs (mehr?) verkaufen.
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Mal als verwandte Frage am Rand:
Was schätzt/ratet/erwartet/wisst Ihr bezüglich der Verkaufszahlen der PDFs von WotC pro Buch, also wie oft hat sich zum Beispiel das PHB Eurer Meinung nach verkauft?
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Ich schätze/rate/erwarte mal, dass dies das sahnige Geheimnis von Wotc bleiben wird. ;)
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Naja, nachdem sie ja gesagt haben, dass die pdfs um ein vielfaches häufiger geraubt ;) als verkauft wurden und bei scribd.com, als ich dort nachgeschaut habe, die pdf vom PHB2 zirka 4000 mal runtergeladen worden war (das war circa eine Woche vorm Ende des pdf-Verkaufs), kann man davon ausgehen, dass die Verkaufszahlen nicht so berauschend waren und zumindest für WotC nicht im geringesten von Bedeutung. Falls jemand Zahlen zu den Torrents hätte, wäre das natürlich auch interessant.
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Ich denke, wirkliche Zahlen sind da doch nur Spekulation.
Schon allein das vier mal so häufig hört sich doch nach einer der üblichen Blauschätzungen an, die man ja auch von der Musikindustrie usw gewohnt ist.
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ich weiß nur von mir selber, dass ich nur noch über die pdf Versionen verfüge, weil die für mich wesentlich praktischer sind
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Zum schnellen Nachschlagen am Rechner sind PDFs sicherlich praktischer, aber am Spieltisch (und ohne Rechner in Griffweite) greife ich doch lieber zu Papier
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Kommt aber auch auf die Runde an, ob ein Rechner in Griffweite ist, oder nicht. In einer meiner Runden hatten wir bisher immer zwei Laptops am Tisch, die während des Spiels auch im Einsatz waren (allerdings eher zum Notizen machen, als zum Nachschlagen von Regeln, aber das lag auch daran das wir nicht oft Regeln nachschlagen).
Bluerps
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Also D&D wird bei uns sowieso nur noch aus dem Laptop geleitet...
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Zum schnellen Nachschlagen am Rechner sind PDFs sicherlich praktischer, aber am Spieltisch (und ohne Rechner in Griffweite) greife ich doch lieber zu Papier
ja am Tisch wenn man mit Freunden zusammen spielt ist Papier auch meiner Meinung nach praktischer. Das ist genau der Punkt ::)
:'( bitteres schluchzen :'(
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Papier ist vor allem viel angenehmer zum lesen.
Aber allein zur Initiativeverwaltung und dem Abstreichen von HP sind Excelltabellen einfach praktischer. Ausserdem kann da der SL auch gleich noch die Hintergrundmusik mitverwalten, was einfach sehr nützlich ist.
Aber zum Regeln nachschlagen muss es für mich schon Papier sein, wenn zur Hand.
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Ich schätze/rate/erwarte mal, dass dies das sahnige Geheimnis von Wotc bleiben wird. ;)
Ich denke, WotC kann das nicht so geheim halten, wie sie sich das wünschen.
Bei OBS (DTRPG und RPGnow) hat es "metal ratings" die sich nach absouten Verkaufszahlen richten (im Gegensatz zu den "hot items" die sich nach relativen Verkaufszahlen richten).
Ich habe nirgends explizite Zahlen für alle gefunden, aber wenn meine Nachforschungen und Berechnungen so korrekt sind, sieht das so aus:
Copper: 50+ (evtl. 75)
Silver: 100+
Electrum: 300+
Gold: 500+
Platinum: 1000+
Ich habe in letzter Zeit nicht mehr auf das PHB1 geguckt, aber über Monate hinweg ist das auf DTRPG nicht aus "Gold" rausgekommen. Das hiesse, es hätte sich dort nicht öfter als 1000x verkauft. Es war auch das Einzige WotC Buch in Gold, FRPG und Konsorten blieben in Silber.
(Das ist jetzt latürnich nur DTRPG, nicht RPGnow und Paizo - obwohl DTRPG und RPGnow zusammengehören, werden die ratings scheinbar unabhängig ermittelt; DTRPG hatte aber das höhere rating IIRC. Falls sich jemand genauer erinnert, lasse ich mich gerne korrigieren.)
Von daher kann ich Aussagen wie "10 Raubkopien für jedes legale PDF" auch voll Nachvollziehen.
Und ich spekuliere mal, dass WotC die PDF Verkäufe als unbedeutend bis schädlich ansieht - wenn da ein Buch 500x als PDF verkauft wird, und das evtl. 100 print-Verkäufe verhindert, bleiben die auf 100 Büchern sitzen, die tatsächlich Geld gekostet haben, und ein kurzfristiger bis mittelfristiger Verlust sind (den Gewinn aus 200 verkauften Büchern auffressen). (Zahlen mal nicht so genau nehmen...)
Das stellt bei den "großen" Regelwerken sicher nicht so sehr ein Problem dar, bei kleineren Auflagen aber schon. Vielleicht deswegen die Entscheidung jetzt, wo die großen Regelwerke alle raus sind.
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wenn da ein Buch 500x als PDF verkauft wird, und das evtl. 100 print-Verkäufe verhindert,
Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.
Ganz ehrlich? WOTC sollte alle OOP-Bücher in guter Qualität scannen und dann bei Lulu und Konsorten als Print On Demand anbieten. Dann haben sie keine Lagerungskosten und können trotzdem Geld machen.
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RPGNow IST DrivethruRPG. Die beiden Sites teilen sich eine Datenbank. Sie haben nur zwei Einstiegsseiten (mit jeweils anderem "Schwerpunkt" der besonders gut sichtbar angebotenen Sachen).
Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.
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Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.
Ganz ehrlich? WOTC sollte alle OOP-Bücher in guter Qualität scannen und dann bei Lulu und Konsorten als Print On Demand anbieten. Dann haben sie keine Lagerungskosten und können trotzdem Geld machen.
Schätze, dass das alte Material mit runtergenommen wurde, damit sie "wir nehmen alles runter" sagen konnten. Diese Bücher haben sich sicher auch nicht häufig verkauft. Teilweise macht es aber die Masse (the long tail).
POD wäre vielleicht ne netter alternative, aber die werden die zusätzliche Arbeit sicher nicht investieren.
Von den Verkaufszahlen wird es sich vielleicht auch nicht lohnen.
RPGNow IST DrivethruRPG. Die beiden Sites teilen sich eine Datenbank. Sie haben nur zwei Einstiegsseiten (mit jeweils anderem "Schwerpunkt" der besonders gut sichtbar angebotenen Sachen).
Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.
Hat keiner was anderes behauptet.
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Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.
Teilweise war es aber wirklich eine Frechheit in welcher Form sie es verkauft haben. Ich habe mir z.B. "Keep on the Borderlands" geholt. Da hat eine Karte gefehlt. Der 'Fan'-Scan aus illegalen Quellen hat die, soweit ich weiß.
Aber die Sachen haben sich sicherlich noch viel schlechter verkauft als das neue Zeug.
Natürlich ist es trotzdem Schwachsinn die Sachen nicht mehr anzubieten. Ich hatte mich gerade durchgerungen D&DI zu abonnieren, aber bei soviel Dummheit ist mir dann die Laune vergangen. Andererseits konnte ich eine Woche später bei Arcane Power dann doch nicht widerstehen und hab mir das Buch geordert. ;)
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Also ich weiß nicht, aber wer ein DDI Abo hat braucht eigentlich keine PDFs oder Bücher mehr, in den Online-Tools ist eigentlich alles schon drin. Klar ist es schön, sich mal das ganze Buch anzusehen um einen Überblick zu bekommen, aber danach braucht man die echt nicht mehr
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Zur sache mit den alten PDFs.
Sie schmälern möglicherweise doch den Gewinn, Wenn Karl Friedrich jetzt seine 50€ Taschengeld für alte PDFs ausgibt dann kann er für genau diese 50€ keine neuen D&D Bücher mehr kaufen. Bei einem Klientel das zu großen Teilen aus Jugendlichen, also Menschen mit begrenztem Geld, besteht muss man diese Rechnung schon anstellen.
Bei so einem alten PDF bei denen der Einzelgewinn möglicherweise höher ist als bei einem neuen Buch muss man halt noch bedenken, das dafür möglicherweise neue Bücher liegen bleiben, und der Verlust pro nicht verkauftem Buch dürfte höher liegen, als der Gewinn pro verkauftem Alt-PDF.
Dann kommt noch die Gefahr dazu, das sich Spieler in Alte Editionen flüchten und man sich seine eigene Produktlinie kannibalisiert.
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Thalamus Grondak kann ich zustimmen.
Andererseits machen sich die Wozies mit der Aktion sicher keine Freunde.
In Zeiten von Labyrinth Lord, Osric und Pathfinder besteht durchaus die
Gefahr, dass sich Karl Friedrich ganz von WotC - nicht zuletzt wegen deren Firmenpolitik -
abwendet und auf eines der genannten Systeme umsteigt.
Aber hey, WotC ist via Hasbro ein börsennotiertes Unternehmen. Da zählen nur ... (http://www.blutschwerter.de/images/smilies/78.gif)
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Gibt es Pläne bei Wotc, die PDF-Sachen wieder anzubieten?
cu Drantos
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Bisher nicht, zumindest nicht dass ich was gehoert haette.
Fuer 4e braucht man es aber eh' nicht wirklich, da man wie schon gesagt mit Insider-Abo an saemtliche regeltechnischen Inhalte via Compendium/Character Builder/Monster Builder rankommt.
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Bisher nicht, zumindest nicht dass ich was gehoert haette.
Fuer 4e braucht man es aber eh' nicht wirklich, da man wie schon gesagt mit Insider-Abo an saemtliche regeltechnischen Inhalte via Compendium/Character Builder/Monster Builder rankommt.
Mir ging es auch eher um ein paar D&D classic Sachen.
cu Drantos
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Da hilft wohl nur staendiges Nachfragen bei WotC selbst damit die sehen, dass es doch eine Nachfrage nach dem Kram gibt und sie ihn vielleicht doch wieder zum Verkauf stellen.
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Dann geh ich mal betteln.
cu Drantos
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Die Wizards sind jedenfalls ganz schön hartnäckig, und das obwohl ich seither strikte Konsumverweigerung in Bezug auf WOTC-Produkte betreibe.
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Ich ja auch, aber ich kann ja noch nicht einmal meckern, da ich mich nicht registrieren will :-X
cu Drantos
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Ich hatte denen damals eine mail über die Untolerierbarkeit ihrer Haltung geschrieben, aber die hat - wenn sie sie denn gelesen haben - offenbar keinen Eindruck hinterlassen; aber die Konsumverweigerung hat auch was für sich.
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Spart Geld?
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Und verleiht einer Haltung Ausdruck. Ist aber, wenn ich ehrlich bin, kein großes Opfer, denn 4e ist einfach nicht mein Bier.
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Die Wizards sind jedenfalls ganz schön hartnäckig, und das obwohl ich seither strikte Konsumverweigerung in Bezug auf WOTC-Produkte betreibe.
Nicht das WotC davon was mitkriegen wuerde.
Die Produkte die du kaufen wuerdest verkaufen sie nicht mehr (sprich: mit dem Geld haben sie sowieso nicht mehr gerechnet) und die Produkte die sie verkaufen/unterstuetzen wuerdest du eh' nicht kaufen.
Ich ja auch, aber ich kann ja noch nicht einmal meckern, da ich mich nicht registrieren will :-X
Schau mal unter http://www.wizards.com/Company/Contact.aspx da sind auch andere Optionen fuer die du dich nicht registrieren musst. Brief z.B.
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Ich danke dir. Um in die USA eine mail zu schicken, muss man sich registrieren. In Deutschland gehts auch ohne. Also hab ich sie an Hasbro Deutschland geschickt.
cu Drantos
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Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.
Einen Artikel kann ich anbieten (http://www.krawall.de/web/Krawall.de/special/id,53031/)
Betrifft Computerspiele. Interessant ist vor allem, dass PS3 Spiele sich offenbar etwa doppelt so oft verkaufen wie XBox360 Spiele. Die gleichen Spiele wohlbemerkt. Da ist die Tatsache, dass auf der PS3 deutlich schwerer raubzukopieren ist, sicher nicht unschuldig dran. Insgesamt kein schlechter Artikel, finde ich.
Es handelt sich allerdings nur um einen Artikel, keine Studie.
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Interessant ist vor allem, dass PS3 Spiele sich offenbar etwa doppelt so oft verkaufen wie XBox360 Spiele.
Das heisst nur dass doppelt so viele PS3-Spiele gekauft werden wie Xbox 360.
Warum die sich doppelt so gut verkaufen wird ja nicht gesagt (bzw. wie sich das aufschluesselt)
Die gleichen Spiele wohlbemerkt.
Wirklich? Die Spiele sind ansonsten identisch?
Also nicht wie bei Soul Calibur IV wo (zumindest anfangs) man bei der PS3 Darth Vader und bei der XBox Yoda bekam?
Performance und sonstige Faktoren (inklusive Verfuegbarkeit der Konsolen) sind auch identisch?
Nicht? Dann ist die Mengenangabe ungefaehr genauso aussagekraeftig wie "Aepfel verkaufen sich doppelt so gut wie Birnen" ;)
Da ist die Tatsache, dass auf der PS3 deutlich schwerer raubzukopieren ist, sicher nicht unschuldig dran.
Wird sicher ein Faktor sein fuer Leute die nicht so einfach an Raubkopien kommen, aber wie genau macht der sich zahlenmaessig bemerkbar?
Aber genug vom Seitenthema Raubkopie. Wer will kann dazu ja ein eigenes Thema aufmachen.
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Hab eine Antwort von Hasbro bekommen. Wie erwartet planen sie zur Zeit nicht, die PDF-Veröffentlichungen wieder aufleben zu lassen :-[
cu Drantos