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Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
First Orko:
Solo habe ich übrigens mehrheitlich ignoriert, weil mir die Figur einfach völlig egal ist. Ich hatte deshalb schon geringes Interesse und als dann die ersten Reviews darauf deuteten, dass ich nix verpasse... *shrug*
Trotzdem werde _ich_ mir den nächsten Star Wars Film angucken und bin jetzt nicht grundsätzlich enttäuscht von der Marke :gasmaskerly:
Also diese Denke gibt es auch - und wer kann nun sagen, welche Sichtweise verbreiteter ist? Ich finde diese "in andere Köpfe gucken" irgendwie wenig zielführend. Und Kontrovers? Zwischen den Leuten, die im Internet drüber schreiben vielleicht. Aber das ist ja auch eine (teilweise sehr laute!) Untermenge derjeniegen, die die Filme gesehen haben. Und dann noch nichtmal zwingend alle Filme.
Und der Rest? Guckt halt Star Wars weil es irgendwie so eine Blockbuster-Marke ist. Dieselben gucken dann direkt den nächsten Marvel. Ich glaube durch die Öffnung der Marke und den neuen Blick auf das ganze Nerdzeugs ist einfach die Zuschauermasse extrem angewachsen und besteht zum größeren Teil aus reinen Konsumenten. Und für die werden die Filme jetzt gemacht, da stehen dann Marketingentscheidungen im Vordergrund, so what? Gibt's halt fettes Production Value, Hochglanz und die paar Must-Have-Versatzstücke der Marke - veddich!
Es glaubt doch keiner wirklich, dass so eine Marke irgendwie wieder in die "gute alte Zeit" zurückrutschen kann? Wame Gefühle erzeugen, ein "nach HAuse kommen" oder was auch immer da emotional alles reingeladen wird. Das KANN nicht funktionieren! Für die Gefühle haben wir heute Retro ^-^
nobody@home:
--- Zitat von: First Orko am 3.01.2019 | 11:48 ---Es glaubt doch keiner wirklich, dass so eine Marke irgendwie wieder in die "gute alte Zeit" zurückrutschen kann?
--- Ende Zitat ---
Auch wenn mir persönlich SW im Laufe der Jahre mehr und mehr ganz allgemein am A...llerwertesten vorbeigeht: Wetten, daß doch? Ich denke, so leicht lassen sich Leute, die irgendeine mißliebige Meinung tatsächlich vertreten, denn doch nicht mal eben höflichkeitshalber für gar nicht erst existent erklären.
YY:
--- Zitat von: First Orko am 3.01.2019 | 11:48 ---Und Kontrovers? Zwischen den Leuten, die im Internet drüber schreiben vielleicht. Aber das ist ja auch eine (teilweise sehr laute!) Untermenge derjeniegen, die die Filme gesehen haben.
--- Ende Zitat ---
Es gibt ja noch andere Ecken als Foren.
Z.B. die Riesendiskrepanz auf Bewertungsplattformen, allen voran RT, zwischen "richtigen" Kritikern und den Zuschauern.
Oder diverse YT-Kanäle, die komplett über die Kritik an TLJ groß geworden sind und sich immer noch halten.
Freilich ist das alles ein Stück weit Kaffeesatzleserei, aber im Gesamtbild sieht das eben nicht mehr aus wie eine sehr kleine, sehr laute Minderheit, sondern wie ein relevanter Anteil.
Und dann hätte man noch - ganz verrückt - das direkte Gespräch mit Leuten ;)
Da muss ich in meinem Bekanntenkreis schon lange suchen, bis sich ein TLJ-Fan findet.
--- Zitat von: First Orko am 3.01.2019 | 11:48 ---Ich glaube durch die Öffnung der Marke und den neuen Blick auf das ganze Nerdzeugs ist einfach die Zuschauermasse extrem angewachsen und besteht zum größeren Teil aus reinen Konsumenten. Und für die werden die Filme jetzt gemacht, da stehen dann Marketingentscheidungen im Vordergrund, so what? Gibt's halt fettes Production Value, Hochglanz und die paar Must-Have-Versatzstücke der Marke - veddich!
--- Ende Zitat ---
Dann muss man aber auch damit rechnen und leben, dass man nur noch ein Nerdfranchise unter anderen ist und die Zuschauer nicht mehr so verlässlich kommen, nur weil Star Wars drauf steht.
Solo ist da ein gutes Beispiel.
Wer ist denn für junges, "Nicht-OT"-Publikum Han Solo? Der alte Sack, der in TFA stirbt und bis dahin nichts gerissen hat. Von dem braucht man keine Origin-Story gucken.
Und für die alten Fans, für die Filme nicht mehr gemacht werden, aber doch schon noch irgendwie so ein bisschen, haut man unbeholfen bis zwanghaft mit der ganz groben Kelle Bezüge zur OT rein, die auch nicht so richtig zünden.
Davon abgesehen, dass Han Solo ein Charakter ist, bei dem sich eine Origin Story schon fast verbietet.
Und ein Teil dieser Altfans kaut eh noch an TLJ.
Am Ende hat man einen Film für niemanden und wundert sich, dass den kaum einer guckt.
--- Zitat von: First Orko am 3.01.2019 | 11:48 ---Es glaubt doch keiner wirklich, dass so eine Marke irgendwie wieder in die "gute alte Zeit" zurückrutschen kann? Wame Gefühle erzeugen, ein "nach HAuse kommen" oder was auch immer da emotional alles reingeladen wird. Das KANN nicht funktionieren! Für die Gefühle haben wir heute Retro ^-^
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Natürlich kann es auf Dauer* nicht funktionieren und genau deswegen kekst es mich so an, dass es die ganze Zeit dermaßen platt und unbeholfen versucht wird wie bei Solo. Und da, wo man mal was halbwegs Neues macht, traut man sich am Ende doch nicht (R1) oder kriegt es schlicht handwerklich nicht ordentlich auf die Kette (R1, TLJ).
*Für einen Film wie TFA aber durchaus - da verdrückten ja manche beim Opening Crawl ein Tränchen, auch wenn bei näherem Hinsehen schon genau dieser Opening Crawl aus Nostalgieperspektive eine mittelschwere Katastrophe ist.
First Orko:
Hm. Vielleicht muss man Solo auch einfach.. naja solo betrachten (*scrn*) - wie du ja schreibst gibt es da noch ein paar Rahmenbedingungen, die den Film vom Rest doch etwas.. speziell machen.
Ansonsten kann ich mir gut vorstellen, dass den Machern dies:
--- Zitat von: YY am 3.01.2019 | 12:44 ---Dann muss man aber auch damit rechnen und leben, dass man nur noch ein Nerdfranchise unter anderen ist und die Zuschauer nicht mehr so verlässlich kommen, nur weil Star Wars drauf steht.
--- Ende Zitat ---
im Grunde durchaus bewusst ist. Passend dazu gibt es ja auch Gerüchte über einen erneuten Reboot der Reihe. (Gerade gelesen, dass Rian Johnson für die neue Trilogie übernehmen wird wtf?) Die Frage ist nur, warum versucht man es dann noch krampfhaft mit den ganzen Eastereggs und Einbindungen von Original-Charakteren?
Meine persönliche These: JJ Abrams und evt. auch Johnson hatten gehofft sich dadurch so eine Art Nerd-Credibility aufzubauen und damit fix mit folgenden SW-Franchise-Verfilmungen verbunden zu sein. Auch wenn das scheinbar ja nicht so wirklich geklappt hat - bei Johnson hat es ja anscheinend trotzdem funktioniert >;D Vielleicht war ja TLJ ja einfach...hm... erfolgreich genug? 8]
YY:
--- Zitat von: First Orko am 3.01.2019 | 13:01 ---Meine persönliche These: JJ Abrams und evt. auch Johnson hatten gehofft sich dadurch so eine Art Nerd-Credibility aufzubauen und damit fix mit folgenden SW-Franchise-Verfilmungen verbunden zu sein. Auch wenn das scheinbar ja nicht so wirklich geklappt hat - bei Johnson hat es ja anscheinend trotzdem funktioniert >;D
--- Ende Zitat ---
Johnsons eigene Trilogie war schon angedacht und angekündigt, als TLJ noch in der Mache war.
Seitdem brodelt es immer wieder mal in der Gerüchteküche, ob das Ding noch läuft oder nicht, aber nichts Genaues weiß man nicht - was bedeutet, dass es erst mal weiter geht damit.
Wenn Disney meint, sollen sie das machen. Ich behalte mir vor, hinterher zu sagen, ich hätte es ja gleich gesagt ;D
Was das Thema Nerd-Credibility angeht: Die komplette "Staffelübergabe" vom alten Personal an die neuen Charaktere ist mMn sowohl in TFA als auch in TLJ gründlich misslungen.
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