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Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi

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--- Zitat von: First Orko am  3.05.2019 | 14:44 ---Point taken. Das SciFi-Genre der damaligen Zeit steckte aber noch in den Kinderschuhen (nagut, vielleicht auf dem Weg in die Pubertät. Erst Pickel waren schon da  ;) ). Und speziell Star Wars zeichnet ja auch die bahnbrechende Tricktechnik aus (Zusammen mit "Unheimliche Begegnung"). Darum hatte ich mich ausdrücklich auf die Filme des Genres bezogen, das sollte keine Rosinenpickerei sein. Dramaturgisch war man im Kino natürlich schon weiter!

--- Ende Zitat ---
Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. ;)
Die Heston-SciFis waren da schon lange "durch". Und auch in den Darstellungen der Charaktere waren einige Vorbilder aus Star Wars schon einige Jahre alt. (Lucas muss den Gunslinger und Huey, Louie und Dewey gekannt haben. Da ist ne ganze Menge in Darth Vader und C3PO und R2D2 drin). 2001 hattest Du ja schon genannt. Star Trek war da ja auch schon lange als Serie durch.

Das Alleinstellungsmerkmal von Star Wars war nicht SciFi selber, sondern, dass Lucas (und Co.) es geschafft haben einen SciFi-Abenteuerfilm für die ganze Familie mit großen Erfolg (Blockbuster halt) auf den Markt zu bringen.

Wie gesagt: Das Kontextargument zieht da leider nicht. Auch nicht in Bezug auf SciFi. :)

Talasha:

--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am  2.05.2019 | 16:51 ---
Luke steigt vom PKW in einen Kampfjet und erzielt mehrere Abschüsse auf seinem allerersten Flug, war in EP V Geschwaderkommandant  oder zumindest Staffelchef ohne eine irgendwie geeignete Ausbildung.

--- Ende Zitat ---

Naja, also nicht direkt PKW->Kampfjet eher Aggrar-/Kurierflieger->Jagdflugzeug, was imho aber auch ein sehr sehr deutlicher Sprung ist. Lukes Beförderung ist nun nicht sooooooo ungewöhnlich, die Rebellen haben jeden in einen Jäger gesetzt der halbwegs qualifiziert war, und die die das überlebt haben und sich halbwegs clever angestellt haben zügig befördert.

Rey war gegen Luke schon eine extrem komptente Pilotin, deren Stunts waren imho schon ein etwas härteres Kaliber, ich dachte mir aber damals eher: "Ach, das ist die typische Action-Inflation."

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am  3.05.2019 | 10:53 ---@Ein Dämon auf Abwegen
Das Imperium war kein Pushover, zu erwarten 20 Jahre nach Endor wäre es keine gefährliche Bedrohung mehr ist unwahrscheinlich.
Hier tut der FO etwas, was im Original toll war. hitting over his weight class, und trifft kritisch wie Luke den Todessternwo sagte der Kanon geht nicht

--- Ende Zitat ---
Im EU existierten die Überbleibsel des Imperiums auch immer noch eine ganze weile parallel zur neuen Republik.

Nur hatten die halt keine Sith Lords mehr (wegen der Rule of 2) und auch keine Superwaffen die  noch größer waren als die des originalen Imperiums.

Der FO scheint hingegen ähnlich viele Resourcen zuhaben wie das komplette Imperium. Während die Renaissance deutlich schwächer zu sein scheint als die Rebellion oder die EU-New-Rpublic.

Das gute an Thrawn war ja auch er ja auch weniger auf Superwaffen gesetzt hat, und mehr auf Strategie und eine ausgewogener ausgerüstete Flotte.  Quasi eine Art Anti-Tarkin.

Alexandro:

--- Zitat von: Isegrim am  3.05.2019 | 16:16 ---Thrawn muss sich mit der Neuen Republik auseinandersetzen, nicht (schon wieder) mit einem Haufen Rebellen Widerständler im Untergrund.
--- Ende Zitat ---

Da die Neue Republik (gefühlt, nach Lektüre der Zahn-Bücher) nur aus Luke, Han und Solo (sowie kurzfristig mal aus einem Wedge-Gastauftritt am Ende, um Werbung für Rogue Squadron zu machen) zu bestehen scheint, ist das keine große Kunst.  ;)


--- Zitat ---Thrawn ist ein exzellenter Antognist mit eigenen Motiven udn Zielen, die seine Handlungen bestimmen. Er ist nicht "böse, um böse zu sein" sondern er tut, was ihm gemäß seiner Ziele und seiner persönlichen Ethik, richtig erscheint.
--- Ende Zitat ---
= Er hat kein Profil, keine definierenden Eigenschaften. Er handelt so, wie es gerade für den Plot dienlich ist. Seine Überzeugungen sind sehr eingeschränkt und werden nicht wirklich ausgearbeitet (wodurch sich jeder etwas zusammenphantasieren kann, was Thrawn eigentlich antreibt).


--- Zitat ---Untergebene werden nicht sinnlos getötet, wenn sie einen Fehler machen (weil man damit Leute vebrennt, die gut genug waren um auf dem Posten zu landen).
--- Ende Zitat ---
Da Thrawn sowieso alles micromanaged, gibt es sowieso keine nennenswerten Untergebenen bei ihm.


--- Zitat ---Er beschäftigt sich mit seinen Gegnern.
--- Ende Zitat ---
= Er lässt küchenpsychologisches Geschwurbel ab, welches vorne und hinten keinen Sinn macht und keinerlei Bezug zu dem hat, was seine Gegner machen. Dann wird ihm ein Deus-ex-Machina zugeschoben, welches auf Informationen basiert die er unmöglich haben konnte oder auf Technologie, die bisher noch nie bei Star Wars gezeigt wurde.


--- Zitat ---Lernt aus Fehlern.
Gesteht eigene ein.
--- Ende Zitat ---
Bwwwwwahahaaaa...oh, du meinst das ernst?  ~;D Zahn stilisiert Thrawn die ganze Trilogie über zum Märtyrer, der immer die richtigen Entscheidungen trifft, was aber seine Vorgesetzten nicht erkennen - also erträgt er mit stoischer Gelassenheit die Maßregelungen, während der Autor keinen zweifel daran lässt, dass er Thrawn im Recht sieht.

Isegrim:

--- Zitat von: Alexandro am  3.05.2019 | 18:27 ---Da die Neue Republik (gefühlt, nach Lektüre der Zahn-Bücher) nur aus Luke, Han und Solo (sowie kurzfristig mal aus einem Wedge-Gastauftritt am Ende, um Werbung für Rogue Squadron zu machen) zu bestehen scheint, ist das keine große Kunst.  ;)
--- Ende Zitat ---

Ähh... Mon Mothma will unbedingt Leia zur Nachfolgerin aufbauen... Die Verschwörung dieses  Fellknäuels gegen Admiral Ackbar... Die ganze Spionage-Geschichte direkt im Zentrum der Regierung der Republik... Die Geschichte mit Senator Wiehießernoch und seiner gemeinsamen Vergangeneheit mit Mon Mothma... Die Befreiung einer Schmugglerin und vermeintlichen Imperialen Spionin aus einem Republik-Gefängnis...

Man muss die Bücher echt nicht mögen, aber dass das Vorhandensein dieser Neuen Republik ständig vorkommt und den Plot beeinflusst ist schlicht nicht zu übersehen.

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