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Herr der Ringe - Die Serie - Die Ringe der Macht

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Turgon:

--- Zitat von: Rumpel am 21.10.2022 | 01:48 ---Tatsächlich ist Sauron genau das: Auf die schiefe Bahn geraten. Der "Gott des Bösen" ist wenn überhaupt Morgoth, Sauron tritt erst im Herrn der Ringe als Personifizierung des Bösen auf.
--- Ende Zitat ---
Hm, ich würde schon sagen, er entwickelt sich schon noch im Zweiten Zeitalter zur Personifizierung des Bösen. Es gibt schließlich das Letzte Bündnis gegen ihn, und Mittelerde hat nach dem Sieg des letzten Bündnisses erst einmal Ruhe.

Bospa:

--- Zitat von: Arldwulf am 20.10.2022 | 13:00 ---Ging mir nur um die Aussage "wir wollen das was wir mit Galadriel gemacht haben in Staffel 2 mit Sauron machen"  ~;D

Aber im Ernst: Sauron als "Antihero" bräuchte es nicht wirklich. Und wird sicherlich nicht helfen die eigentlichen Helden der Serie besser dastehen zu lassen als bisher.

--- Ende Zitat ---

Ach so, könnte aber denke ich funktionieren, irgendwie finde ich Sauron als Charakter deutlich spannender als Galadriel ;)


--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am 21.10.2022 | 04:02 ---Sauron war nicht böse von Anfang an laut Olorin
IIRC wollte er die perfekte Ordnung

--- Ende Zitat ---

So wie ich das verstanden habe, war Sauron ja das genaue Gegenteil von Morgoth.
Letzterer wollte einfach alles zerstören, weil er wie ein bockiges Kinde festgestellt hat, dass selber gar nichts erschaffen kann. Daher auch das Erschaffen der Orks durch "umbiegen" von Elfen mit dem Ziel, die Schöpfung zu zerstören.
Sauron hingegen war ein Fan von Ordnung und ist durch die Korrumpierung von Morgoth da halt etwas auf die böse Schiene geraten.

Insofern bin ich schon auf die Darstellung seines weiteren Weges gespannt.

torben:
Bezüglich Sauron hab ich eine andere Erinnerung, nämlich dass er schon im ersten Zeitalter als Herr der Werwölfe ein "schlimmer Finger" war.

Drum hab ich mal kurz den Tolkiengateway-Eintrag gedeepled:

--- Zitat ---Sauron war ein hochbegabter Maia. Er war ein Schüler von Aulë und wurde geschickt im Handwerk und in der Herstellung. Er erhielt den Namen Mairon. Er begehrte die Macht, mit der er alle Dinge nach seinem Willen lenken konnte, und verbündete sich mit Melkor. Als "Gorthaur" wurde er der vertrauenswürdigste Leutnant Morgoths und galt als der größte seiner Verbündeten und Diener in den Kriegen von Beleriand. Von seiner Festung Tol-in-Gaurhoth aus war Sauron direkt für den Tod von Barahir und später des Noldorin-Königs Finrod während der Suche nach dem Silmaril verantwortlich. Er zeigte die Fähigkeit, die Gestalt eines Wolfs, einer Schlange und eines Vampirs anzunehmen.

Nach dem Untergang Morgoths strebte Sauron während des Zweiten und Dritten Zeitalters unablässig nach der Eroberung Mittelerdes. Im Zweiten Zeitalter täuschte er unter dem Deckmantel von Annatar die Elben von Eregion, die unter seiner Führung die Ringe der Macht geschaffen hatten, während er im Schicksalsberg heimlich den Einen Ring schmiedete. So wurde Sauron zum "Herrn der Ringe". Nachdem es ihm nicht gelungen war, die Elben zu korrumpieren, griff er die Westlande an und begann eine Periode, die man die Dunklen Jahre nannte und in der er zum ersten Mal als "Dunkler Herr" bekannt wurde. Sein Einfluss korrumpierte die Númenórer - was zur Zerstörung Númenors führte -, woraufhin Elendil die Reiche im Exil Arnor und Gondor gründete. Elben und die Dúnedain, die Nachfahren der Númenórer, schlossen sich zum Letzten Bündnis zusammen, und im Jahr 3441 2Z starben Elendil und Elbenhochkönig Gil-galad im Kampf gegen Sauron, doch Elendils Sohn Isildur trennte seinen Ringfinger ab und zerstörte seinen Körper. Nach Saurons Niederlage nahm Isildur den Einen Ring an sich. - Aus www.toliengateway.net, übersetzt mit www.deepl.com

--- Ende Zitat ---

Also meiner Einschätzung nach ist Sauron bereits nach der Verbündung mit Melkor standfest geworden, was seine "Bösigkeit"tm betrifft, nix mit Wankelmut oder erst im zweiten Zeitalter irgendwann auf die schiefe Bahn geraten. Verschlagen und erfinderisch ja, aber stets mit purer böser Absicht.
Rumpels Gedanken zu Halbrands Vorgehen fand ich erleuchtend, ich hatte mir bis dahin noch nicht genauer durchgedacht, wie Sauron bei Tolkien damals wohl als Annatar in Eregion durchkommen konnte, resp. wie er sich dort verhalten haben muss, um a) kein Misstrauen zu wecken und b) Celebrimbors Gunst zu gewinnen. Vielleicht ist es genau dieser Punkt, dass die Serie in der ersten Staffel praktisch zu keinem einzigen Zeitpunkt etwas über Halbrands Einstellung oder Gedanken preisgibt. Nur als er im Kampf gegen die vier Numenorer (nach dem Klau einer Brosche) exzessiv Gewalt anwendet, könnte man sich fragen "warum", sonst meine ich nichts gesehen zu haben, was darauf hindeuten könnte, dass er der Böse ist. Und das wäre ja quasi Ausdruck dessen, wie meisterlich er zu jener Zeit (auch nach Tolkien) noch in der Täuschung ist, so dass selbst die Elben ihn nicht erkennen und ihm vertrauen.

Das Problem, das Serie und Tolkiens Version der Zeitalter miteinander haben (resp. was mich so sprachlos macht), ist der komplett verdrehte Ablauf. Ich muss zum Folgenden anmerken, dass ich bis jetzt erst bis Episode 7 geschaut und hier mitgelesen habe, mir aber noch keine der genannten Besprechungen der Episoden angeschaut habe.

Ablauf (ganz grob) nach Tolkien:
1. Sauron flieht am Ende des ersten Zeitalters, geht nach Mordor, gründet sein Reich.
2. Sauron geht als Annatar nach Eregion, Schmieden der Ringe, Rückkehr nach Mordor.
3. Sauron überzieht Mittelerde mit Krieg und wird von den Elben unter Mithilfe der Numenorer geschlagen.
4. Ar-Pharazon nimmt Sauron gefangen, bringt ihn nach Numenor.
5. Sauron korrumpiert Ar-Pharazon vollends, so dass er gegen Valinor zieht.
6. Zerstörung Numenors durch Eru Iluvatar, wobei Sauron fliehen kann, aber keine schöne Gestalt mehr annehmen kann (wenn ich mich recht erinnere). Sauron kehrt nach Mordor zurück, Elendil kommt mit den getreuen nach Mittelerde, Gründung von Arnor und Gondor.
7. Schlacht des letzten Bündnisses vor den Toren Mordors und Sturz von Barad-dur.

Ablauf nach der Serie:
1. Irgendwann treibt Sauron - wohl auf der Flucht vor Adar - mitten auf dem Meer. Wann im 2. Zeitalter ist das? Offenbar irgendwann VOR der Schaffung der Ringe.
2. Numenor greift auf Mittelerde ein.
3. Dann ist Sauron wohl beim Schmieden der Ringe.
4. Geht Numenor in Episode 8 unter (noch nicht geschaut)? Falls ja, dann stimmt zumindest, dass der Untergang um die Zeit von Ar-Pharazon war, alles andere ist...  ::)  :-\ :( >:( Falls nein, dann könnte es grundsätzlich wie unten beschrieben weitergehen.

Das "schräge" am Ablauf ist, glaube ich, dass Sauron in der Serie halt schon einmal auf Numenor war, bevor die Ringe geschmiedet wurden. Kann natürlich sein, dass sie vorhaben, Folgendes zu zeigen:
Ende Staffel 1: Ringe geschmiedet, Sauron hat Mordor bezugsbereit.
Jetzt haken wir bei 3. in Tolkiens Ablauf wieder ein, also Angriff Saurons auf Mittelerde, Sieg der Elben/Numenorer, dann holt Ar-Pharazon, vielleicht mittlerweile gar zum König aufgestiegen, Sauron in Ketten nach Numenor und wir sind wieder in Tolkiens Ablauf drin.

Dieser Ablauf wäre ja eigentlich noch zu begrüssen, würde er zumindest Tolkiens Ablauf im Grundsätzlichen einhalten. Ich befürchte allerdings fast, dass ich in Episode 8 eines Schlechteren belehrt werde und Numenor bereits dann untergeht.

Grüsse,
torben

- Edit: Ein paar Typos gefixt.

Lyonesse:

--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am 21.10.2022 | 04:02 ---Wie meinen zu meinen?
Sauron war kein flammendes Auge

--- Ende Zitat ---
Ich sehe nicht, wo ich das geschrieben habe.

Turgon:

--- Zitat von: torben am 21.10.2022 | 10:41 ---Bezüglich Sauron hab ich eine andere Erinnerung, nämlich dass er schon im ersten Zeitalter als Herr der Werwölfe ein "schlimmer Finger" war.
--- Ende Zitat ---
Ja, Sauron war im 1. Zeitalter bereits einer der Paladine des Bösen. Aber noch nicht die Verkörperung des Bösen selbst.
Bei Tolkien steht sogar, dass Sauron vielleicht seine Reue am Ende des 1. Zeitalters ernst gemeint haben könnte. Darauf baut ja auch die Darstellung in der Serie auf.


--- Zitat ---Das "schräge" am Ablauf ist, glaube ich, dass Sauron in der Serie halt schon einmal auf Numenor war, bevor die Ringe geschmiedet wurden. Kann natürlich sein, dass sie vorhaben, Folgendes zu zeigen:
Ende Staffel 1: Ringe geschmiedet, Sauron hat Mordor bezugsbereit.
Jetzt haken wir bei 3. in Tolkiens Ablauf wieder ein, also Angriff Saurons auf Mittelerde, Sieg der Elben/Numenorer, dann holt Ar-Pharazon, vielleicht mittlerweile gar zum König aufgestiegen, Sauron in Ketten nach Numenor und wir sind wieder in Tolkiens Ablauf drin.
--- Ende Zitat ---
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Die Ringe sind ja noch gar nicht alle geschmiedet, schon gar nicht der Eine Ring. Bevor Sauron als Gefangener nach Numenor kommt, muss noch viel Wasser den Anduin runter fließen
Für die Serie sind ja fünf Staffeln geplant. Ich gehe mal davon aus, dass dann am Ende der vierten Staffel Numenor untergeht und es in der fünften Staffel um die Königreiche in der Verbannung und das Letzte Bündnis geht.

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