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Herr der Ringe - Die Serie - Die Ringe der Macht

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caranfang:

--- Zitat von: Sosthenes am 21.02.2022 | 08:42 ---Steile These.

--- Ende Zitat ---
Es gibt natürlich Ausnahmen, die sich dann meistens auf irgendwelche abstrusen Theorien berufen. Und oft hängen sie auch der wissenschaftlichen Realität hinterher. Trotzdem bin ich der Meinung dass meine Aussage korrekt ist. Du wirst wohl keinen historischen Roman finden, in dem eine historische verbürgte Person eine andere Hautfarbe oder sogar ein anderes Geschlecht hat. So etwas trauen sich nur die Macher von Serien und Filmen, weil sie meinen, so ein größeres Publikum erreichen zu können.

tartex:

--- Zitat von: Issi am 20.02.2022 | 16:43 ---Im mittelalterlichen Spanien wäre auch das kein Problem, weil die Bevölkerung gemischt war. Und es auch Kalifen und ähnliches gab.
Bei einer Wikinger Saga in Skandinavien wird das wahrscheinlich nicht ganz so einfach.

--- Ende Zitat ---

Naja, die Wikinger waren ja fröhliche Sklavenjäger, -sammler und -tauscher. Da ist das auch nicht so weit hergeholt. 2/3 der weiblichen DNA der Isländer ist z.B. wohl deshalb nicht von dort. Das Thema Schwedischer Sklavenhandel ist faszinierend. Meine Heimatstadt wurde z.B. von Wikingern als Sklavenhandels-Hub gegründet.

caranfang:

--- Zitat von: tartex am 21.02.2022 | 08:57 ---Naja, die Wikinger waren ja fröhliche Sklavenjäger, -sammler und -tauscher. Da ist das auch nicht so weit hergeholt. 2/3 der weiblichen DNA der Isländer ist z.B. wohl deshalb nicht von dort. Das Thema Schwedischer Sklavenhandel ist faszinierend. Meine Heimatstadt wurde z.B. von Wikingern als Sklavenhandels-Hub gegründet.

--- Ende Zitat ---
Aber man sollte nicht vergessen, woher diese Sklaven stammten. Nämlich aus den Regionen, die sie überfallen haben. Folglich wirst Du dort keine PoC finden. Es waren alles weiße.

Husk:

--- Zitat von: caranfang am 21.02.2022 | 09:12 ---Aber man sollte nicht vergessen, woher diese Sklaven stammten. Nämlich aus den Regionen, die sie überfallen haben. Folglich wirst Du dort keine PoC finden. Es waren alles weiße.

--- Ende Zitat ---

Klar. In Marocco zum Beispiel, alle weiß. Da hat sich noch nie einer mit dunkler Haut hinverirrt. Gab ja auch zu dem Zeitpunkt nicht jahrhundertealte Afrikanische Großkönigreiche, die wiederum selbst Handel betrieben haben.

Sorry, aber das stimmt einfach nicht.

Sosthenes:

--- Zitat von: caranfang am 21.02.2022 | 08:49 ---Es gibt natürlich Ausnahmen, die sich dann meistens auf irgendwelche abstrusen Theorien berufen.
--- Ende Zitat ---

So weit muss man wirklich nicht gehen. Ich würde eher behaupten dass der Regelfall eines historischen Romans schon nicht wissenschaftlich ist, selbst bei einer relativ gemäßigten Definition.

Ist auch gar nicht Sinn der Sache, ein historischer Roman bedient sich gewisser Elemente der Geschichte um einen Hintergrund zu erzeugen. Die akkurate Wiedererzählung historischer Fakten ist wirklich nur in Ausnahmefällen gegeben.

Selbst mit dem hehrsten Absichten und der höchsten Bildung scheitert's ja spätestens dann wenn man historischen Figuren Worte in den Mund legt. Oder wenn die eigene fiktive Figur historschen Personen begegnet. Wie sollte man so etwas wissenschaftlich nennen?

Es gibt hier sicher eine Hierarchie der Absichten und Historientreue, aber in die Kategorie gehört sowohl Krieg & Frieden, Ivanhoe, Ben Hur und der Bahnhofsroman-Mieder-Reisser (alle keine Paradebeispiele für Wissenschaftlichkeit, übrigens).

Ein "Durchfallen" durch ahistorische & anachronistische fiktive Elemente halte ich also für absolut unliterarisch.


--- Zitat ---Du wirst wohl keinen historischen Roman finden, in dem eine historische verbürgte Person eine andere Hautfarbe oder sogar ein anderes Geschlecht hat.
--- Ende Zitat ---

Wieso ist denn immer wieder dieses eine Merkmal der Stein des Anstoßes, der Lackmus-Test für Gültigkeit? Ich darf 20 Jahre der Geschichte in eins legen, Figuren zusammenlegen, frei erfinden usw, aber sobald da jemand weiblich oder schwarz ist, ist es ein grundlegender kategorischer Fehler?

Ich versteh' ja dass manche Sachen Romane noch mehr in die alt-history Richtung drücken, aber dieses absolutistische "geht nicht"/"durchfallen" find' ich vollkommen übertrieben.

Mir scheint auch dass wir jetzt schon sehr weit vom Fantasy-Thema weg sind, aber das ist ja wohl auch so ein Punkt über Kategorien, wo Tolkien's Patchwork-Welt ein historischer Charakter angedacht wird.

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