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D&D Smalltalk

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--- Zitat von: unicum am 28.07.2021 | 13:02 ---Die einen suchen immer nach gleichartigen und sehen dann eben keine Unterschiede.
Das mag besser sein als die welche nur nach Unterschieden suchen und keine Gleichartigkeit sehen.

Leztere Nennt man Rassisten. Einen begriff für ersteres fällt mir gerade nicht ein.
--- Ende Zitat ---
Das ist auch eine Form von Rassismus.


--- Zitat von: unicum am 28.07.2021 | 13:02 ---Auf die art und weise kann ich was rollenspiel betrifft dann irgendwann sagen:

Ich kenne keinen einzigen EDO - also kann ich mir kein Bild über einen EDO machen und also auch keinen im Rollenspiel spielen. (Das argument wird derzeit ja bei Schauspielern gemacht wenn ein Hetero einen Gay spielt,...)
Ich kenne Leute die sagen "Als Mann kann man keine Frau spielen und umgekehrt" (Ist das schon sexistisch?) Im Gegensatz zu EDO kenne ich einige Frauen, auch Gays, einige Lesben und auch den ein oder anderen Hetero, Cis oder was auch immer (manchmal weis man ja auch nicht wirklich was das gegenüber wirklich ist,... Wie gesagt EDO kenn ich keinen. Aber natürlich darf ich als ... was auch immer ... nicht spielen was ich nicht bin (da zieht wieder eher die Diskrimionierungs Schiene))
Wenn ich diesen "Weg" konsequent weitergehe komm ich zu dem Punkt: Ich kann (darf?) nur mich selbst spielen. An dem Punkt werde ich nie ankommen, ich werde schon lange vorher mir ein anderes Hobby suchen.

--- Ende Zitat ---
Das sehe ich genauso! Aber das ist das, was leider einige wollen, um wirklich jeden Preis sich selbst spielen.


--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:04 ---Ich hab nix gegen EDO - da hast du mich falsch verstanden. Überhaupt nichts.
--- Ende Zitat ---
Das klingen Deine anderen aussagen, die EDO quasi auf Menschen mit kosmetischen Unterschieden reduzieren ganz anders.

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:04 ---Aber ich sehe den Sinn nicht, einfach nur Menschen rauszulassen, wenn alle anderen Rassen genauso Menschen mit komischen Ohren, etc. sind. Da wäre es einfacher und genauso zielführend, einfach wirklich unterschiedliche menschliche Kulturen zu schaffen.
--- Ende Zitat ---
Nein, weil dies eine ganz andere Dynamik schafft. Wenn wir nur Menschen mit unterschiedlichen Kulturen haben, haben wir auch Mischkulturen und Mischlinge. Wenn wir keine Menschen haben und es keine Interfertilitä tzwischen den einzelnen Rassen gibt, verändert das alles.

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:04 ---Was unterscheidet denn den Elfen vom Menschen? Die Lebenserwartung (die wohl nie eine Rolle spielt) und ein paar Werte.
Was zeichnet den Zwergen aus? Sein Bart - und ein paar Werte (mit 1,50 m sind mir durchaus schon Menschen begegnet).
--- Ende Zitat ---
Das greift viel zu kurz! In vielen Rollenspielen gehen die Unterschiede zwischen den verschiedenen Rassen weit über das kosmetische heraus. sie haben ganz andere Kulturen, Kulturen die für uns häufig fremdartiger sind als irgendwelche menschlichen Kulturen.

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:04 ---Verstehst du, was ich meine? Die Dynamik würde sich durch die Kulturen verändern. Leider sind halt die meisten Menschen-Kulturen entweder mitteleuropäisches Hochmittelalter mit Magie oder Völkerwanderung ohne Wanderungen...
--- Ende Zitat ---
Und ich glaube das ist das eigentliche Problem.

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:09 ---Was soll hier sexuelle Orientierung und Rassismus, außer, dass man sie mal wieder zum Thema gemacht hat? Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
--- Ende Zitat ---
Leider hat beides sehr viel damit zu tun. Denn leider gibt es Menschen, die sehen gerade in den EDO-Rassen Abziehbilder irdischehn Ethnien, und wohlen daher alle unterschiede zwischen den Rassen abschaffen. leider gibt es genug Spieler, die nur Charaktere mit der eigenen sexuellen Identität spielen und dies auch von allen anderen Spielern erwarten, und sich beleidigt fühlen, wenn man ihnen sagt, dass man dies anders sieht.

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:09 ---Keiner redet hier vom "Spielen eines X". Ich kenn auch keinen sprechenden Waschbären mit opponierenden Daumen, trotzdem kann ich einen spielen.

--- Ende Zitat ---
Du kannst, aber tust Du das auch?

--- Zitat von: Raven Nash am 28.07.2021 | 13:09 ---Der Fehler liegt darin, eine Rasse als nicht-menschlich zu definieren, sie dann aber genauso zu beschreiben wir irgendeine menschliche Kultur. Wozu die Spitzohren, wenn nur ein imperialer Römer drunter steckt (oder was anderes)?
--- Ende Zitat ---
Und genau da stimmt nicht! Diese Suche nach irdischen Vorbildern, um den Machern Phantasielosigkeit vorzuwerfen, ist anscheinend bei den EDO-Basher sehr beliebt.

Raven Nash:

--- Zitat ---Du kannst, aber tust Du das auch?
--- Ende Zitat ---
Ich hab eine Runde ohne einen einzigen Menschen - schon bei StarWars gab's keinen menschlichen Char. Hat sich einfach ergeben.
Meine Chars sind derzeit ein Drachenblütiger und ein Eichhörnchen.  >;D
Früher hab ich hauptsächlich Menschen gespielt. Aber die spielt man als SL ohnehin dauernd.

--- Zitat ---Das klingen Deine anderen aussagen, die EDO quasi auf Menschen mit kosmetischen Unterschieden reduzieren ganz anders.
--- Ende Zitat ---
Weil sie das in 99% der Settings auch sind. Selbst Opapa Tolkien hat seine Elben nun nicht unbedingt massiv nicht-menschlich rübergebracht, die Zwerge schon gar nicht. Da sind seine Vorbilder, die Licht- und Schwarzalben der Sagas wesentlich weniger menschlich.

Was macht denn den typischen D&D Zwerg aus? Er ist kräftig und säuft wie ein Loch. Kulturell lebt sein Volk davon, in Minen nach Erz zu schürfen, Waffen zu bauen (und zwar meist ausschließlich) und Bier zu brauen (offenbar auch die Flüssignahrung). Viel mehr ist da meist nicht dran, selbst wenn man es mit Glöckchen und Pfeifen aufbrezelt.
Die typischen EDO-Völker sind Archetypen. Nichts weiter. Das ist aber auch kein Fehler per se.

Rhylthar:

--- Zitat ---Was macht denn den typischen D&D Zwerg aus?
--- Ende Zitat ---
Welches Setting? ;)

Gully Dwarves sind auch D&D-Zwerge.  :D

Gruftengel:
Ich verstehe die ganze Diskussion hier nicht, was wir betreiben ist Rollenspiel. Das heisst man schlüpft in eine andere Rolle, eben nicht sich selbst. Also ist die Frage nach dem Geschlecht und der Rasse, Entschuldigung, dem Volk doch völlig egal. Man spielt, was man möchte. Irgendwelche Vorwürfe von Rassismus oder du bist männlich, also spiele gefälligst einen Mann sind doch genau das Gegenteil von dem, was Rollenspiel ausmacht. In Computerspielen habe ich immer gesagt, wenn ich gefragt wurde, warum ich eine Frau spiele, dass ich nicht stundenlang einem Kerl auf den Allerwertesten schauen möchte, eben meinem Charakter. Und wenn ich einen Zwerg mit spitzen Ohren spielen möchte, den aber Mensch nenne, dann mache ich das.

Raven Nash:

--- Zitat von: Rhylthar am 29.07.2021 | 01:23 ---Welches Setting? ;)

Gully Dwarves sind auch D&D-Zwerge.  :D

--- Ende Zitat ---
Na ja, der Rest der Zwerge auf Krynn entspricht dem Archetyp wieder.  ;)

--- Zitat ---In vielen Rollenspielen gehen die Unterschiede zwischen den verschiedenen Rassen weit über das kosmetische heraus. sie haben ganz andere Kulturen, Kulturen die für uns häufig fremdartiger sind als irgendwelche menschlichen Kulturen.
--- Ende Zitat ---
Wir sind hier im D&D-Channel. Was andere RPGs machen, ist hier nur von periphärem Belang.
Die offiziellen Settings sind jedenfalls Archetypen-Wohnungen, 3rd Party kenne ich nicht alle, aber was ich so kenne ist auch nicht anders - weil die Rassenbeschreibungen aus dem PHB ja schon feststehen.

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