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Aus Fehlern Lernt man ? EP Vergabe ?
KhornedBeef:
--- Zitat von: Issi am 7.04.2019 | 13:01 ---Lernt man mehr wenn man es schafft oder wenn man es vergeigt?
Vermutlich zweites.
Ich würde XP deshalb einfach für Spielzeit vergeben, also für eine Anzahl von Sitzungen.
Unabhängig von Erfolg oder Misserfolg.
XP Abzüge würde ich vielleicht dann geben, wenn die Gruppe auf die dunkle Seite der Macht wechselt, und statt für das Gute zu kämpfen, schwachen und hilfsbedürftigen NPC absichtlich schadet.
--- Ende Zitat ---
Ja Moment, warum lernt man den weniger, wenn man Böses tut? Das ist ja so nicht schlüssig. Es sei denn du hast eine moralische Agenda, die den Spielern eingeimpft werden soll.
Issi:
--- Zitat von: KhornedBeef am 7.04.2019 | 13:04 ---Ja Moment, warum lernt man den weniger, wenn man Böses tut? Das ist ja so nicht schlüssig. Es sei denn du hast eine moralische Agenda, die den Spielern eingeimpft werden soll.
--- Ende Zitat ---
In den meisten Abenteuern geht es darum Helden zu spielen, die das Böse bekämpfen.
Will man böse Gruppen spielen, sollte das mMn. vorher offen kommuniziert werden.
Würdest du für Vergewaltigung, Morden und Plündern aus purem Spaß volle XP vergeben?
Edit.
Nur, das wir uns nicht falsch verstehen.
Das Ganze ist für mich hypothetischer Natur.
Da ich noch nie einen solchen Abzug vergeben musste.
Aber in solchen Fällen würde ich es in Erwägung ziehen.
Wenn jetzt nur eine einzelne Figur so handelt, dann wäre auch noch eine Möglichkeit zwar immer volle XP zu vergeben, aber ab irgendeinem Punkt zu sagen: Deine Figur ist jetzt mächtig und böse aber leider NSC.
Ab einer gewissen Verderbtheit macht es einfach keinen Sinn mehr, dass sie noch mit der Gruppe mitläuft, da die verschiedenen Agendas unvereinbar sind.
Seine Stärke in den Dienst der Schwächeren stellen, ist etwas anderes, als die Schwächeren auszubeuten um selbst noch stärker zu werden.
1of3:
Tatsächlich halte ich Spiele, in denen irgendwer XP "vergibt" für minderwertiges Design. Das lässt sich hervorragend ganz klar regeln.
Nach welchen Kriterien das dann passiert ist eine andere Frage. In meinem Star Trek Hack gibt's natürlich 1 XP für produktive Erstkontakte. Man muss sich dann natürlich klar sein, dass das mit Lernen überhaupt nichts zu tun hat.
KhornedBeef:
--- Zitat von: Issi am 7.04.2019 | 13:11 ---In den meisten Abenteuern geht es darum Helden zu spielen, die das Böse bekämpfen.
Will man böse Gruppen spielen, sollte das mMn. vorher offen kommuniziert werden.
Würdest du für Vergewaltigung, Morden und Plündern aus purem Spaß volle XP vergeben?
Edit.
Nur, das wir uns nicht falsch verstehen.
Das Ganze ist für mich hypothetischer Natur.
Da ich noch nie einen solchen Abzug vergeben musste.
Aber in solchen Fällen würde ich es in Erwägung ziehen.
Wenn jetzt nur eine einzelne Figur so handelt, dann wäre auch noch eine Möglichkeit zwar immer volle XP zu vergeben, aber ab irgendeinem Punkt zu sagen: Deine Figur ist jetzt mächtig und böse aber leider NSC.
Ab einer gewissen Verderbtheit macht es einfach keinen Sinn mehr, dass sie noch mit der Gruppe mitläuft, da die verschiedenen Agendas unvereinbar sind.
--- Ende Zitat ---
Letzterem stimme ich zu. Aber um die Frage zu beantworten: Wenn man als Runde so spielt, dass Vergewaltigung, Morden und Plündern aus purem Spaß völlig akzeptiert sind, würde ich sie nicht anders behandeln als Seelsorge, Lebensrettung und Mildtätigkeit, ohne vorher anzusagen "Es gibt XP für Gutes". Insbesondere nicht wenn die Prämisse, wie oben war, "Es gibt XP für Lernerfahrung".
Allgemeiner gesprochen würde ich nicht generell unerwünschte/tabusierte Inhalte eines Spiel durch Vergabe von XP zu verhindern suchen. Ich finde es okay wenn man sagt "Wir spielen hier heldenhafte Abenteuer, und ihr bekommt mehr XP für heldenhafte Lösungen", weil man dann eben heldenhafte Sachen am Tisch sieht. Aber wenn ich sage "Vergewaltigung finde ich scheisse" dann gehört das in die Sitzung 0, spätestens aber beim Auftreten offen auf Spielerebene angesprochen.
Im übrigen bin ich bei "dunkler Seite" auch nicht von Tabuthemen auf Spielerebene ausgegangen. Sondern eben eher von "Ok ich brauche dieses Dings von dieser Person, also raube ich sie jetzt aus, anstatt sie zu überreden".
Issi:
--- Zitat von: KhornedBeef am 7.04.2019 | 13:49 ---Letzterem stimme ich zu. Aber um die Frage zu beantworten: Wenn man als Runde so spielt, dass Vergewaltigung, Morden und Plündern aus purem Spaß völlig akzeptiert sind, würde ich sie nicht anders behandeln als Seelsorge, Lebensrettung und Mildtätigkeit, ohne vorher anzusagen "Es gibt XP für Gutes". Insbesondere nicht wenn die Prämisse, wie oben war, "Es gibt XP für Lernerfahrung".
Allgemeiner gesprochen würde ich nicht generell unerwünschte/tabusierte Inhalte eines Spiel durch Vergabe von XP zu verhindern suchen. Ich finde es okay wenn man sagt "Wir spielen hier heldenhafte Abenteuer, und ihr bekommt mehr XP für heldenhafte Lösungen", weil man dann eben heldenhafte Sachen am Tisch sieht. Aber wenn ich sage "Vergewaltigung finde ich scheisse" dann gehört das in die Sitzung 0, spätestens aber beim Auftreten offen auf Spielerebene angesprochen.
Im übrigen bin ich bei "dunkler Seite" auch nicht von Tabuthemen auf Spielerebene ausgegangen. Sondern eben eher von "Ok ich brauche dieses Dings von dieser Person, also raube ich sie jetzt aus, anstatt sie zu überreden".
--- Ende Zitat ---
Achso.
Ne also das ist für einen zwielichtigen SC wie einen Dieb z. B, doch normal.
Aber im Endeffekt spielt er ja trotzdem noch mit und für die Gruppe (Auch wenn er moralisch fragwürdige Methoden verwendet)
Mir ging es jetzt auch überhaupt nicht darum eine Moralkeule zu schwenken.
Graue und zwielichtige Figuren sind im Rollenspiel normal, auch, dass sie mal Fehler machen.
Aber im Grunde ist schon klar, dass die Figuren nicht böse aus Spaß an der Freude sind.
Edit.
Viele Abenteuer sagen halt: Du bist erfolgreich, wenn du die Schwachen beschützt und das Böse abwehrst.
Sie sagen nicht: Du bist erfolgreich, wenn du dich mit dem Bösen verbündest, und die Schwachen platt machst.
Wofür sollte ich da XP vergeben?
Das (moralische) Ziel des Abenteuers wurde ja nicht erreicht.
Ich könnte vielleicht für die Spielzeit XP vergeben, aber sonst wird es vermutlich schwierig.
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