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Magic Items, mal wieder [war Smalltalk]

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nobody@home:

--- Zitat von: Ainor am 20.08.2019 | 22:06 ---Es geht doch hier garnicht um Willkür. Es geht darum dass in einer gefährlichen Welt Waffen ein relativ normales und legales Werkzeug sind.
Auf Spitzbergen hat man auch immer ne Knarre dabei.

--- Ende Zitat ---

Möglich -- aber mit einiger Wahrscheinlichkeit zumindest als Privatperson keinen Raketenwerfer oder Spähpanzer, weil da die Obrigkeit dann eben doch den dicken Daumen draufhält. Und das Problem ist in diesem Zusammenhang gar nicht mal so sehr das gelegentliche +1-Schwert (auch wenn sich das in der Waffenkammer der Privattruppe des örtlichen Fürsten sicher auch schick machen würde -- wer weiß schließlich, wo sich die Herren und Damen Abenteurer mal wieder in der Weltgeschichte herumtreiben werden, wenn man vor Ort mal wieder Probleme mit Kreaturen hat, die nur mit Magie "richtig" bekämpft werden können? --, ist das letztendlich gegen "normale" Feinde doch nur ein bißchen besser als ein normales) als vielmehr Dinge, mit denen die Möglichkeiten besagter Obrigkeit unterlaufen werden könnten, ihren Willen durchzusetzen. Unsichtbarkeit und Spähmagie sind beispielsweise schon mal von vornherein verdächtig, denn wieviele harmlose rechtschaffene Bürger brauchen so etwas schon jemals wirklich? Oder nehmen wir einen Gegenstand, der Flugkräfte verleiht und es damit leicht macht, die selbstverständliche Sicherheit auszuhebeln, die Mauern einem normalerweise verleihen...

Natürlich wird's immer auch Verwendung für Dummköpfe geben, die den Helden spielen wollen, und insoweit wird man sich als Abenteurer sicher auch mit vielen Autoritäten einigermaßen arrangieren können. Solange man halt deren Spielregeln und Formalitäten einhält und damit leben kann, daß in der von Feuersänger schon angesprochenen Abwesenheit großer zivilisierter Rechtsstaaten entsprechende "Abenteurerlizenzen" bestenfalls im Rahmen des Machtbereichs des oder der Ausstellenden Gültigkeit haben und man also eventuell für drei aneinandergrenzende Baronien ein volles Dutzend verschiedene Dokumente braucht, von denen drei jährlich und das für diese irritierende Freistadt alle drei Monate erneuert werden wollen, nur um da einigermaßen Klarheit geschaffen zu haben...

Arldwulf:
Das ist jetzt ganz schön weit weg von der Frage wo magische Gegenstände im Regelwerk zu finden sein sollten und wie ein System möglichst aussehen sollte bei dem magische Gegenstände auch mal optional sind.

Feuersänger:
Solchen Gedanken bietet vielleicht auch gerade erst die 5E Raum - weil da dank BA die Abenteurer nicht mehr in einer völlig anderen Liga spielen als etwa die Stadtwachen / Soldaten etc. Das ist so bissl die Diskussion die ich damals als "Drachenproblematik" angeregt habe, bloß andersrum. In 3E und früher hätten sich solche Fragen gar nicht gestellt, denn da würden halbwegs hochstufige (und kompetent geskillte!) Abenteurer mit der ganzen Haustruppe des lokalen Adeligen einfach den Boden aufwischen, wenn er ihnen querkommt. Und auch bei größeren Provinzen wo das nicht mehr so einfach ginge, ist es halt doch für beide Seiten besser, einander zu respektieren, weil man bei Handgreiflichkeiten doch nur mehr verlieren als gewinnen würde.

Und gleichzeitig sind Abenteurer in diesen Editionen ja auch nicht nur die unerwünschten Rumtreiber, sondern oft die einzigen die noch die Kastanien aus dem Feuer holen können wenn es irgendwo brennt. Noch ein Grund mehr, es sich nicht mit ihnen zu verscherzen. Wie gesagt, in 3E und früher.

Wenn man hingegen in 5E mal so die Spielwerte vergleicht und die Regeln als Physik betrachtet, kommt man leicht zu dem Schluss, dass Abenteurer keinen besonderen Status mehr genießen dürften, weil sie nichts können was eine Kompanie Bogenschützen nicht auch gut genug kann.

nobody@home:

--- Zitat von: Arldwulf am 20.08.2019 | 23:44 ---Das ist jetzt ganz schön weit weg von der Frage wo magische Gegenstände im Regelwerk zu finden sein sollten und wie ein System möglichst aussehen sollte bei dem magische Gegenstände auch mal optional sind.

--- Ende Zitat ---

Wobei man sich auch wieder streiten kann, ob magische Gegenstände ausgerechnet im Fantasygenre wirklich so "optional" sind. Schließlich könnte man genausogut auch die Frage stellen, ob da nicht vielleicht eher die Zauberer das überflüssigere Element sind und man also lieber auf die verzichten will -- Magier mögen ja Magie brauchen, um überhaupt sinnvoll existieren zu können, umgekehrt ist es aber in den meisten mir bekannten Settings nicht so, daß die Magie an sich ihrerseits dringend auf die Existenz irgendwelcher selbsternannter "Experten" angewiesen wäre. ;D

Arldwulf:

--- Zitat von: nobody@home am 21.08.2019 | 00:05 ---Wobei man sich auch wieder streiten kann, ob magische Gegenstände ausgerechnet im Fantasygenre wirklich so "optional" sind.
--- Ende Zitat ---

Klar, aber das dürfte von Spieltisch zu Spieltisch verschieden sein, und ich hatte auch schon Runden in denen sogar innerhalb einer Gruppe magische Gegenstände sehr unterschiedlich verteilt waren. Manche liefen halt als Christbaum rum, andere hatten kein oder nur einen magischen Gegenstand. Was mit dem richtigen System um Alternativen zu bieten auch geht - aber dann halt auch von solch einem abhängig ist.

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