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Die Tränen der Idune

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Nefatari Nimjah:
Warum sollte sich ein Eisbarbar nicht in den Süden trauen, wenn er die Notwendigkeit sieht oder hat? Er fällt ja nicht auf der Stelle tot um, wenn ihm ein wenig warm wird. Es heißt ROLLENspiel und nicht "Realitätssimulation" ;-)

Und klar hab ich ihm die Ausbildung verpasst, es ist ein Beispielchar, der beliebig aussehen darf. Ein andere würde seinem Jäger sicher etwas auf Ausweichen geben, wenn er in den Nahkampf will. Dieser Eisbarbar geht aber nicht in den Nahkampf, daher hat er auch nicht ausweichen gelernt, wozu auch ;-)

Die Tabellen "berufsbonus und Volksbonus" sind absichtlich nicht alphabetisch sortiert sondern so, wie man die Fertigkeiten auf dem Charakterblatt finden. So kann man die Boni einfach runterschreiben, ohne suchen zu müssen.

Die aktuelle Version ist 1.5.4 und auf der Homepage zum Download.


--- Zitat von: Blizzard am 23.10.2019 | 16:38 ---Okay, wenn das derart heftig ist, dann wird sich ein Nord-oder Eisbarbar doch niemals in die toten Lande trauen. Oder in entsprechend warme Regionen. So gesehen machen die für das erste Abenteuer aus dem Basis-Buch nicht wirklich Sinn.
a) ok, das lasse ich halbwegs noch als Begründung durchgehen.
b) Das ist aber eine Ausbildung, die du ihm verpasst hast...;)
c) ach deswegen haben den bei mir die gestanden Mannsbilder gespielt...
Äh nein. Bei den Volks- und Berufsboni sind sie nicht alphabetisch sortiert. Und kurze Zeit später, wenn sie aufgelistet werden (S. 13-16) sind sie auch nicht alphabetisch sortiert (Ich beziehe mich auf die Version 1.5, die man von der Homepage runterladen kann)

Außerdem bin ich grade etwas verwirrt: Es gibt die Version 1.5 und die Version 1.5.1. Welches ist denn nun die aktuellste Version?

--- Ende Zitat ---

Nefatari Nimjah:
Das hatte ich Übersehen sorry.

Das Buch wurde veröffentlicht, weil wir der Meinung waren, dass es so passt. Da wird das Spiel schon lange spielen waren wir aber wohl doch recht betriebsblind geworden. Das Problem haben die meisten Entwickler. Wir hätten es zuvor auch noch von anderen Gruppen testspielen lassen sollen. Aber gut, aus Fehlern lernt man. Daher haben wir ja auch das System zum kostenlsoes Download auf der HP angeboten, damit die Spieler immer die aktuellste Version haben. Die Beschreibungen ändern sich ja nicht. Aber da sist bei jedem RPG so, egal ob No-Name oder D&D. Es entwickelt sich im Laufe der Zeit.

Die vorgefertigten Charaktere sind auf die Berufe ausgelegt, nicht auf des Bedürfnis der Spieler. Daher haben Kämpfer natürlich auch keine gesellschaftlichen Skills bekommen. Ich hab sie einfach auf die Schnelle erstellt, damit überhaupt etwas da ist. Dabei hab ich mir nicht wirklich Gedanken drüber gemacht, ob jemand mit seinem Kämpfer handeln kann oder flirten, da sowas in einem Oneshot sehr irrelevant ist in der Regel ;-)
Wenn man diese Fertigkeiten gerne in einem Char haben möchte, dann macht man sich den Char halt so :-)

@Lederrüstung: Es GIBT aber in dem System keine Komplettrüstungen, sondern eben nur beliebig kombinierbare Rüstungsteile. In Version 1.5 ist die Rüstung auch nicht mehr DB-bedeutend sondern reduziert den Schaden. Macht es extrem viel einfacher.

@Widerstandwurf:
Da hast du sehr Recht, das ist unbefriedigend, WEIL: Er wird mit einem W100 gewürfelt und nicht mit W20 wie die anderen Attribute. Das passt so gar nicht zusammen und hier werden wir eine neue Regel finden müssen, die das besser integriert!



--- Zitat von: Blizzard am 22.10.2019 | 15:36 ---Was ich nicht verstehe: Wenn die Version 1.1 für euch selbst kaum spielbar war, warum habt ihr diese "unfertige" Version überhaupt veröffentlicht? Und nicht gewartet bis zur Version 1.5.1. und diese dann erst als Buch veröffentlicht? Beim Feedback der Spieler kaum auch deutlich rüber, dass sie das Gefühl haben, es mit einer "Pre-Alpha-Version" zu tun zu haben bzw. es wurde mit einem Computerspiel verglichen, das zu früh veröffentlicht wurde und noch jede Menge Bugs hat.
@Con: Ich hatte dir geschrieben, dass ich es zeitlich nicht mehr schaffen werde, mir die Änderungen von 1.5.1. anzusehen. Da war aber nie die Rede davon gewesen, dass die Version 1.1 selbst von euch als unspielbar und unfertig erachtet wird. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich wohl einiges anders gemacht... ::)
Aber es geht ja nicht nur um die Fertigkeit "Handel", sondern ganz allgemein um soziale Fertigkeiten (Empathie, Einschüchtern, Betören/Verführen, Überreden, etc.,etc.), die aber keiner  von den vorgefertigten Charakteren hat. Die sozialen Fertigkeiten fehlen mehr oder minder komplett bei den vorgefertigten Charakteren. So was kann den Eindruck erwecken, dass es bei DTdI nur ums Kämpfen gehen würde, schon deswegen finde ich das nicht gut, dass das bei den Archetypen fehlt.
Ja ok, grade nochmal nachgesehen, es ging um eine Verstärkte Lederrüstung. Ist im Endeffekt auch egal. Wir hätten uns in der Situation einfach nur eine Übersicht mit den Rüstungen aufgelistet gewünscht, so nach dem Motto: Ein Blick und man weiß eine Lederrüstung gibt den und den Defensivbonus X und kostet Y. Die einzelnen Komponenten zusammen zu rechnen und dann jedes Mal den DB wieder neu berechnen, anhängig davon, welches Rüstungsteil man grade trägt oder nicht trägt war uns zu umständlich -und ganz ehrlich: wir hatten da einfach keinen Nerv mehr dafür.
Genau das war ja das Problem...
Okay, mit 1W20 nen Wert von 12 zu unterwürfeln ist schon einfacher als mit 1 W100. Allerdings verstehe ich diese "Auslagerung" der Attribute bzw. Atrributswürfe nicht, denn alles andere wird ja auch mit dem W 100 ermittelt. Zudem frage ich mich: Was ist denn mit reinen Attributswürfen also z.B. einem reinen Stärke-Wurf? Oder mit einem Widerstandswurf auf/gegen Gift z.B.? Akira z.B. hat GI(38). Da macht es (bei einem Wert von 38) relativ wenig Sinn, mit 1W20 dagegen anzuwürfeln...

@Nefatari: Die Version 1.5.1. ist aber auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung.

EDIT: und noch eine Regelfrage: Akira z.B. hat auf Reiten einen Wert von -21. Wenn der Spieler von Akira nun eine Reitenprobe ablegen soll, was würfelt der dann? Oder würfelt der überhaupt nicht, weil Akira eh so schlecht im Reiten ist?

--- Ende Zitat ---

Toht:
Ist nicht böse gemeint, aber je mehr ich von allem lese, desto weniger Lust bekomme ich auf das System.
Dein Engagement und Herzblut in allen Ehren, aber in der Geschwindigkeit in der hier von Verkaufsversion auf 1.5 auf 1.5.1 auf 1.5.4 geupgradet wird zeugt einfach nur von einem überhasteten, undurchdachtem Release der auf potentielle Kundschaft abschreckend wirkt.
Generell merkt man, dass in meinen Augen berechtigte Kritik oft kleingeredet wird. Kann man natürlich mit Designentscheidungen begründen und finde ich auch interessant, aber anscheinend kommen viele Designentscheidungen ja nicht gut bei der Masse an. Wenn das nicht euer Ziel war ist es ja gut, aber man müsste halt eure Intentionen kennen.
Für mich als Konsumenten macht jedenfalls vieles keinen guten Eindruck.
Aber ich bin auch von Anfang an eher nicht zur Zielgruppe gehörig also ist meine Meinung natürlich wie immer mit Vorsicht zu genießen.

Blizzard:

--- Zitat von: Nefatari Nimjah am 23.10.2019 | 16:47 ---Warum sollte sich ein Eisbarbar nicht in den Süden trauen, wenn er die Notwendigkeit sieht oder hat? Er fällt ja nicht auf der Stelle tot um, wenn ihm ein wenig warm wird.
--- Ende Zitat ---
Nun, das habe ich auch nicht behauptet. Aber als Spieler eines Nord-oder Eisbarbaren würde ich 2x überlegen oder doppelt nachfragen bei einer Reise in eine Region, die für mich eigentlich nur Nachteile bringt. Und dann auch noch so heftige Nachteile. Vor allen Dingen bedeutet das dann, dass wenn ich als Eisbarbar in der Wüste bin, bei 40°C, und bei einem Angriff mit 3 oder 4 Erfolgen getroffen werde, dann den 4fachen Schaden kassiere?

Und ich glaube, ich hätte das anders gewählt. Nicht doppelter Schaden, sondern Erschwernisse auf Würfelproben in derart schwierigen und ungewohnten Bedingungen.


--- Zitat --- Es heißt ROLLENspiel und nicht "Realitätssimulation" ;-)
--- Ende Zitat ---
Sind wir jetzt bei einer Grundsatzdiskussion angelangt? Rollenspiel und Realitätssimulation müssen sich ja nicht ausschließen. Ganz im Gegenteil: Die Spielwelt sollte schon irgendwo/ irgendwie plausibel sein. Ob man letzten Endes ROLLENspiel oder RollenSPIEL spielt ist lediglich eine Frage der Gewichtung und von persönlichen Spielstilen. Ich mag ROLLENspiele, aber ich mag es auch, wenn die Spielwelt und die Regeln einen zumindest leicht simulationistischen Ansatz haben. Gerade bei Dark Fantasy und Endzeit (Fantasy).


--- Zitat ---Und klar hab ich ihm die Ausbildung verpasst, es ist ein Beispielchar, der beliebig aussehen darf. Ein andere würde seinem Jäger sicher etwas auf Ausweichen geben, wenn er in den Nahkampf will. Dieser Eisbarbar geht aber nicht in den Nahkampf, daher hat er auch nicht ausweichen gelernt, wozu auch ;-)
--- Ende Zitat ---
@Ausweichen: Nun, es gibt ja auch andere Dinge, denen man ausweichen muss oder können sollte, nicht nur Nahkampfwaffen: Pfeile, Armbrustbolzen, Zauber, Fliegende Steine, etc. Zu sagen: "Der Charakter ist kein Nahkämpfer und hat deshalb kein Ausweichen gelernt" ist für mich keine Begründung. Ausweichen ist imho etwas, das jeder Mensch intuitiv reflexartig versucht, wenn er von etwas bedroht oder angegriffen wird. Aber okay, wenn man den Eis-Barbaren als "Fels in der Brandung" spielt, an dem keiner vorbeikommen soll, dann ist das als Ausnahme für mich okay.

Gunthar:
Hat mal wer die vorgefertigten Charakter nach der neusten Regelversion durchgerechnet und dabei geschaut, ob die noch stimmen?

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