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Das Gefühl einer offenen, weiten Welt (Open World) transportieren

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Maarzan:

--- Zitat von: Jiba am 14.09.2020 | 18:14 ---Schau das Video ganz, und du siehst, was ich meine.  ;)

--- Ende Zitat ---

Scheiße - ich sehe hier die links nicht!  >:(
Ton in Ton ist Kacke!

So, jetzt habe ich es gesehen.

Ich schätze es hängt zu einem guten Teil davon ab, wie sehr jemand bereits intrinsisch motiviert ist. Der braucht dann auch nur noch freie Bahn. Andere haben dieses Gefühl so nicht und eben da eher von den Belohnungen, wo dann der beschriebene Sättigungseffekt eintritt, wenn das jetzt nicht selber wiederum Sucht zündet.
Für Leute mit ehemals intrinsischer Motivation kann aber die Belohnung (oder im Spiel ggf gar der Zwang dieser zu folgen um mit den anderen mithalten zu können) auch zum Spaßtöter werden.

Das heißt aber auch: offene weite Welt ohne eben eine solche gesicherte Köderung funktioniert nur für Leute mit bereist bestehender intrinsischer Motivation oder eben weitreichend sonst eben nicht.

ghoul:

--- Zitat von: Crimson King am 14.09.2020 | 17:26 ---...bis er SL wurde. Seitdem du leitest, ist alles in Butter.  >;D

--- Ende Zitat ---

Haha, bin auch regelmäßig Spieler, aktuell Babylon 5, AD&D 1E, ab und zu Classic Traveller.
Finde ich wichtig, dass Leute auch Spieler sind statt nur SL, sonst droht ein Disconnect! Am Ende schreibt man dann nur noch im  :t: statt zu spielen.
 ~;D

flaschengeist:

--- Zitat von: Maarzan am 14.09.2020 | 18:00 ---Jede Art von Suchtverhalten spricht dagegen ...

Es kommt wohl eher auf die Dosierung von Zugang wie Größe der Belohnung an.

Aber die Sache mit der fehlende intrinsische Belohnung wird schon stimmen, denn im open world Fall kommen diese Belohnungen typischerweise in kleinerer Dosis und eben auch nicht mehr oder weniger regelmäßig frei Haus geliefert.
Das heißt man kann sich dort auf die extrinsischen Belohnungen nicht verlassen, so dass intrinsische Motivation über die Totzeiten trotz weiterhin erhöhter Spieleranforderung helfen müsste.

--- Ende Zitat ---

Hier liegt wohl ein Missverständnis vor: Extrinsische Motivation erhöht die Wahrscheinlichkeit für ein Zielverhalten. Das tut intrinsische Motivation auch (nur muss niemand externe Anreize auffahren, weil man das Zielverhalten eben um der Sache selbst willen ausübt). Allerdings besteht ein Risiko, dass ich bereits vorhandene intrinsische Motivation reduziere, wenn ich das gleiche Zielverhalten mit externen Anreizen unterstütze. Diesen Effekt bezeichnet man als "Die korrumpierende Wirkung extrinischer Belohnung auf die intrinsische Motivation".

Edit: Der Effekt ist allerdings umstritten. Zu den Details kann ich leider nichts sagen aber vielleicht gibt es hier einen Kollegen oder eine Kollegin, der/die im Bereich Allgemeine Psychologie (hier wird "Motivation" in der Disziplin eingeordnet) wissenschaftlich arbeitet und nicht (wie ich) sein Wissen aus dem Studium befragt, im Alltag aber primär therapeutisch tätig ist. Das spielt die Frage "was begeistert mich wirklich" zwar eine Rolle aber ich habe noch keinen getroffen, der bei ansonsten gleichen Bedingungen, z.B. Geld für etwas abgelehnt hätte, was er sowieso gerne tut. Ich denke, sowas beeinflusst die intrinische Motivation nur, wenn der Geldgeber gleichzeitig Anforderungen stellt. Ich schreibe z.B. in meiner Freizeit, wie so mancher hier, an einem eigenen System. Dafür würde ich sofort Geld nehmen, wenn ein Verlag zu mir kommt. Wenn der Verlag jetzt allerdings anfängt mir Vorschriften zu machen, wie das System sein soll oder bis wann ich was liefern muss (also meine Autonomie und damit mein Kontrollerleben einschränkt), dann würde ich wohl die Lust und damit die intrinsische Motivation verlieren.

ArneBab:

--- Zitat von: Jiba am 14.09.2020 | 17:51 ---Habe noch was gefunden, was mir interessante Fragen zum Thema Offenheit im Rollenspiel stellt.


These: Belohnungen führen dazu, dass Leute das Interesse an Aufgaben verlieren.
Psychologische Unterscheidung dahinter: Es gibt intrinsische und extrinsische Motivationen, Dinge zu tun. Wer keine intrinsische Motivation hat, z.B. eine offene Welt zu bereisen, den werden extrinsische Motivationen (z.B. Belohnungen) motivieren können, aber dann muss die Belohnungsschleife auch aufrecht erhalten werden.

--- Ende Zitat ---
Das stimmt nicht unbedingt. Schau mal bei Token-Systemen vorbei und achte v.a. auf das fade-out: https://de.wikipedia.org/wiki/Token-System und länger: https://en.wikipedia.org/wiki/Token_economy

Dann sollten wir allerdings eine der Psychologie-Fachkräfte hier fragen, in wie weit es wirklich eine gute Idee ist, mit diesen Methoden zu arbeiten — oder ob wir, da solche Methoden eh genutzt werden (für Erfahrungspunkte u.ä.) besser wissen sollten, was sie bewirken.

EDIT: Uhm, ja, z.B. flaschengeist :-)

EDIT2: Habe ich das hier schonmal im :T: gepostet? Motivation and Reward: Debunking the myth that you can increase the performance of creative workers with carrot and stick. Da habe ich als Laie Studien zum Thema gesammelt und zusammengefasst, weil ein Psychologe erzwungen hatte, dass ein toller Text von ihm zu dem Thema offline musste. (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Kurz nachdem ich meinen veröffentlicht habe, hat er bei seinem dann doch wieder die Nutzung erlaubt — nachdem er sie jahrelang verboten hatte. Ich behaupte jetzt nichts explizit, denke mir aber meinen Teil :-)

Maarzan:

--- Zitat von: flaschengeist am 14.09.2020 | 19:06 ---Hier liegt wohl ein Missverständnis vor: Extrinsische Motivation erhöht die Wahrscheinlichkeit für ein Zielverhalten. Das tut intrinsische Motivation auch (nur muss niemand externe Anreize auffahren, weil man das Zielverhalten eben um der Sache selbst willen ausübt). Allerdings besteht ein Risiko, dass ich bereits vorhandene intrinsische Motivation reduziere, wenn ich das gleiche Zielverhalten mit externen Anreizen unterstütze. Diesen Effekt bezeichnet man als "Die korrumpierende Wirkung extrinischer Belohnung auf die intrinsische Motivation".

--- Ende Zitat ---

Ja, ich hatte da etwas anderes verstanden, weil ich erst den link nicht gesehen habe.

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