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Wenn Spieler im Lootrausch die Welt vergessen

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Onugnin:
Ich bin gerade am rätseln, wie ich das Problem meiner - ok, vor allem eines - Spieler im Lootrausch löse.
Und vor allem ohne mit der "Geht Nicht!" Kelle zu winken.

Ihr kennt das ja:
Dungeon zu Ende, alles was da ist gehört jetzt uuuuuns - da vergisst man schon mal die Traglast oder hat plötzlich ein paar Esel dabei.
(In der ED Runde habe ich dafür professionelle Dungeonausschlachter eingeführt, an die man den Dungeon danach "verkauft"  ;D )

Achja, wir spielen Shadowrun.
Da heißt es eher: Schnell rein, Auftrag erledigen, kurz was abgreifen, schnell wieder raus.
Da gibt es nämlich wirklich die Jungs mit den größeren Knarren und wenn die da sind, wars das mit der Gruppe.

Nun hat der betreffende Spieler die Tendenz "Loot" emotional bereits als seinen Besitz zu werten (und steckt damit die anderen an).
Dementsprechend geht es hier nicht mehr um das Erzielen von Gewinn sondern um das verhindern eines Verlustes für ihn.
Die Idee, dass man das liegen lassen muss, kommt einfach nicht an. Und natürlich wird die nötige Zeit zum Looten einfach ignoriert. Das heißt "ok, du bist jetzt INGAME 10 Minuten beschäftigt - wir spielen mal mit den anderen" führt zu ständigem "ich lade den Loot auf - NEIN, noch 9:55 Minuten".

Am letzten Spielabend kam es fast zu einem Party Wipe, weil nach dem Hinweis "die Wachen haben wirklich Verdacht geschöpft" nur noch kurz der "mobile" Server abgeschraubt werden sollte - dauert "ne halbe Stunde".
Als 15 Minuten Später jemand mal nachgekuckt hat (die Einsatztruppe machte sich gerade warm) hieß es "ok, wir laden den Server auf den Wagen" - 5 mal habe ich den Spielern gesagt, dass sie noch immer etwa 10-15 Minuten brauchen um den Abzubauen, bis aus der Gruppe die klare Ansage durchkam, dass sie tot sind, wenn sie nicht mitkommen - dann wurde der geopfert.
Also wirklich zerstört - denn schließlich war er ja schon Besitz, oder?

Nun wurde dann ohne Server ein Auto geklaut (2 Autos waren bereits als "Besitz" markiert, dem anderen wird noch hinterhergetrauert).
Die Flucht gelang, am Ende war der Wagen nach 5 mittleren und vielen kleineren Unfällen im Zustand "fährt noch, aber ihr seit schneller, wenn ihr ihn mit eurem Bulli abschleppt".
Dennoch wurde hartnäckig darauf bestanden ihn mitzunehmen und natürlich selbst zu fahren. (Der Fahrer hat sich dann ständig zum Verhör eines Gefangenen in den Bulli teleportieren wollen und es partout nicht eingesehen). Nachdem ich ihnen eröffnet habe, dass der 2. Wagen auch ein wirtschaftlicher Totalschaden ist und er bei jeder Fahrt droht auseinanderzufallen wird auch diesem hinterhergetrauert, als sei es verlorener Besitz.

Für mich wäre es kein Problem gewesen, wenn die Spieler die Dinge erbeutet hätten.
Es ist jedoch ein Problem, dass sie sie einfach als Besitz markieren und sich dann benehmen, als würde man ihnen etwas wegnehmen bzw beim Abmarsch halt "noch schnell die Sachen zusammenpacken" wollen.
Und darüber dann halt die Welt vergessen. Bis alle Wertsachen eingepackt sind hat man keine Zeit, sich um ein paar Wachen zu kümmern ...

Mittlerweile stapelt sich in der Unterkunft der Spieler der Loot.
Denn natürlich haben sie keine Übersicht, was sie so alles mitgenommen haben. (Gibt ein unsortiertes Exceldokument ...)
Aber ich will auch nicht einfach mal einen Besitzer reinschneien lassen. Dann geraten sie nämlich in Panik (achja, dazu tendiert betreffender Spieler dann auch noch!) und dann passiert eher genau das Gegenteil, dass nur noch Dienst nach Vorschrift mit drei Lagen Sicherheitsmaßnahmen gemacht wird. (Hatten wir auch schon ...)


Darauf angesprochen hat der Spieler inhaltlich gesagt, dass ich ihm dann halt ein direktes "geht nicht" sagen muss.
Das hieße halt, dass alles niet und nagelfest einbetoniert ist, jedes Auto einen Direktlink zu ner persönlichen Spinne hat etc.
Das will ich halt auch nicht.

Welche Ideen abseits von Brachialkonsequenz hättet ihr?
(Sanftes Winken mit dem Zaunpfahl bringt in dem Rausch leider wenig ...)

SeldomFound:
Ich denke, dass "Geht nicht" sollte hier als "Sag mir, dass ich dir den Spaß am Spielleiten damit ruiniere, denn ansonsten mache ich weiter" verstanden werden.

Probiere es mal mit der harten Tour und verhandle nicht. Entweder wird der Spieler dann einen Kompromiss eingehen oder er geht. Beides ist gut für dich. Nur weil du ihn nicht schikanieren willst, musst du dich noch lange nicht von ihm schikanieren lassen.

ghoul:
Während sie ihren Run machen, looten andere Runner ihr Depot! Das ist aber keine Strafe, sondern der Auftakt für das nächste Abenteuer, wenn sie ihren Besitz zurückerobern dürfen. Vorausgesetzt, sie entdecken und entschärfen rechtzeitig die Bombe, mit der die Gegner "ihren" Besitz gesichert haben.

Nutze die Emotionen der Spieler (Gier, Horttrieb), um Drama zu generieren.

Selis:
bei der Star Wars Runde, in der ich mitspiele, haben wir zwei neuen Spielern mitgeteilt, das wir kein D&D spielen und looten sinnlos ist.

Grund, zuerst rissen sie in einem Grab den Leichen das Geschmeide von Leibe und vor lauter Gier (der Spieler), rissen sie meinem Charakter das Zeug was für diesen auch gedacht war, aus den Fingern, was zum Kotzen war aber durch eine Reaktion des Artefakts mit den unwürdigen Abschaum verhindern ließ. Danach fingen sie an, das Grab zu sprengen, dadurch wurde der Geist mit einem ausgeprägten Beschützerinstinkt extrem wütend und der löste eine Massenvernichtungswaffe aus (ähnlich derer in der SW Rebels Folge am Ende der zweiten Staffel).

Nicht nur, das sie damit mir meine Tour versaut haben, durften wir schnellst fliehen und auf dem Weg griffen sie sich wahllos noch alles an Schrott was sie meinten aufheben zu können.

Danach haben wir deutlich ihnen ein "SO NICHT!" mitgeteilt. Hat geholfen.

Bei uns ist es aber eh eher so, das alles was wir brauchen auch bekommen, entweder man kann es käuflich erwerben oder sich erspielen.
Loot gibt es nur in der Form von Plot Gegenständen oder ganz besonderen Zeug.

Mir persönlich wäre es aber auch zu dämlich einen ganzen Server zu klauen, wenn die Daten eh nur das ist was wirklich von wert ist.
Bzw. Spyware oder einen Verschlüsselungsvirus implementieren, ist doch viel eindrucksvoller und gewinnbringender als das Ding voll Blei zu pumpen.

Blizzard:

--- Zitat von: Onugnin am 11.04.2021 | 13:22 ---Welche Ideen abseits von Brachialkonsequenz hättet ihr?(Sanftes Winken mit dem Zaunpfahl bringt in dem Rausch leider wenig ...)
--- Ende Zitat ---
Ich würde zunächst nochmal OT mit den Spielern reden, und ihnen deutlich(!) klar machen, dass dich ihre Lootgier-nervt und dir (so) den Spaß am Leiten raubt. Sag ihnen einfach, dass ihr Pen&Paper zusammen spielt und nicht ein MMORPG oder am PC/Konsole, wo (die passende) Ausrüstung ja tatsächlich eine ziemlich wichtige Rolle spielt. Aber am Spieltisch sind andere Dinge einfach wichtiger bzw. sollten andere Dinge im Vordergrund stehen als "alles looten, was nicht niet-und nagelfest ist".

Ich krieg'immer schier das :puke:, wenn die Spieler am Tisch mit "looten" kommen/anfangen. Ich mag den Begriff (am Spieltisch) nicht, denn er gehört für mich ganz klar zu PC-/Konsolenrollenspielen. Bei mir haben die Gegner meistens relativ wenig und zudem Material von eher mäßiger Qualität dabei (allein schon um dem Looten vorzubeugen), so dass mittlerweile viele Spieler in meinen Runden die meisten Gegner gar nicht mehr looten- und wenn doch, dann gibt's eben ein bisschen was, um die "Loot-Gier" zu befriedigen- aber wirklich lohnen tut sich die Looterei meistens nicht.
An der Stelle muss ich aber auch dazu sagen, dass ich das Glück habe meistens mit Spielern am Tisch zu sitzen, bei denen die Loot-Gier nicht sonderlich ausgeprägt ist und denen andere Dinge einfach wichtiger sind (so wie es eigentlich sein sollte) als Loot&Ausrüstung.

Du kannst natürlich auch versuchen, dem Loot-Rausch deiner Spieler mit innerweltlichen Konsequenzen zu begegnen. Sprich: sie klauen irgendwas-und werden erwischt. Oder sie nehmen irgendwo was mit und machen dabei was kaputt und müssen eine saftige Strafe zahlen. Es könnte sich natürlich auch rumsprechen (oder Zeugen geben), dass die sich inzwischen ordentlich was angesammelt haben- und dann gibt es halt mal einen Einbruch bei denen...Warum sollen denn immer nur die SCs absahnen und sich bereichern?
Mit Letzterem wäre ich aber vorsichtig, ich kenne Spieler die das ganze dann persönlich nehmen (wie ein Baby, dem man den Lolli weggenommen hat) und nicht (mehr) unterscheiden können zwischen Konsequenz(en)/Reaktionen der Spielwelt (auf Handlungen der SCs) contra "dem SL passt was nicht und er zeigt es auf diese Weise".

Und wenn das alles nicht hilft, dann würde ich mir wohl oder übel neue Spieler suchen.

PS.: Ich kenne SR nur peripher, aber einen Loot-Rausch seitens der Spieler bei SR finde ich trotzdem höchst seltsam. ~;P

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