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Player's Handbook 2014 + Monster Manual 2024 ...?

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flaschengeist:

--- Zitat von: Ainor am 23.07.2025 | 00:49 ---Insofern bekommt man mit dem neuen MM vermutlich keine Encounter die stärker sind als die die schon vorher "erlaubt" waren. (bei hohen CRs fehlen da ggf die Vergleichspunkte).

--- Ende Zitat ---

Die bekommt man z.B., wenn man Gegner benutzt, die wie unser neuer Lich oder manche von denen automatisch üble conditions verursachen. Auch dass mehr Gegner Fernkampfoptionen haben macht es natürlich schwerer.

Ainor:
Das war ja schon in der späten 5.0 so dass die Caster relevante Standardangriffe bekommen. Paralyzing Touch in 5.0 oder der Dolch vom Archmage waren ja eher Verlegenheitsoptionen. Das Monster wird ja nicht unbedingt besser weil eine Option die vorher irrelevant war jetzt besser ist. Und: die ganze Gruppe paralysieren konnten hochstufige Caster mit Hold Person schon immer. Sorgen würde ich mir erst machen wenn die SC an so eine Fähigkeit kommen...

Aber der 5.5 Lich ist natürlich deutlich stärker weil er viel mehr TP und AC hat. Mit 135 war er in 5.0 auch irgendwie etwas mickrig. Genau das sind die Dinge die das neue Monster Manual repariert. 

flaschengeist:

--- Zitat von: Ainor am Gestern um 01:16 ---Das Monster wird ja nicht unbedingt besser weil eine Option die vorher irrelevant war jetzt besser ist.

--- Ende Zitat ---

Dann ist diese Option (z.B. Fernkampf) besser und damit ist auch das Monster besser, weil es nun eben eine gute Nah- und eine gute Fernkampfoption hat.



--- Zitat von: Ainor am Gestern um 01:16 --- Und: die ganze Gruppe paralysieren konnten hochstufige Caster mit Hold Person schon immer. .

--- Ende Zitat ---

Mein Punkt ist, dass es jetzt ohne saving throw geht.


Und damit wir uns hier nicht missverstehen: Auch aus Spielerperspektive finde ich persönlich gut, dass die Monster im 2024 Manual insgesamt deutlich stärker sind.

Ainor:

--- Zitat von: flaschengeist am Gestern um 01:25 ---Dann ist diese Option (z.B. Fernkampf) besser und damit ist auch das Monster besser, weil es nun eben eine gute Nah- und eine gute Fernkampfoption hat.

--- Ende Zitat ---

Bei einem Gegner der über Grad 9 Sprüche verfügt ist es relativ egal was er noch so für Optionen hat.
Und mit 135 TP überlebt er keine Angriffsrunde der Gruppe. Ist also nicht so als würden ihm die Sprüche ausgehen.


--- Zitat von: flaschengeist am Gestern um 01:25 ---Mein Punkt ist, dass es jetzt ohne saving throw geht.

--- Ende Zitat ---

Ja, aber wo ist für SC der Unterschied?. Ein +12 Angriff gegen 20 AC sind etwa 65%. Ein DC 20 save auf der Stufe
variiert zwar stark, dürfte aber im ähnlichen Bereich liegen. Und in beiden gibt es reroll Möglichkeiten etc.
Aber erst treffen und dann ein Save ist recht schwach, weil schon die Basischance recht niedrig ist (2 mal 65% = 42%).

Ich finde es nicht so gut dass alles über AC geht. Aber ein Wurf pro Angriff ist schon ok. Nur wäre hier einfach nur ein Con Save besser, so wie bei Inflict Wounds.

Und wie gesagt: für SC ist die Situation anders. Zum einen können SC Angriffe viel besser verstärken als Save DCs. Zum anderen gibt es Legendary Resistance, aber gegen Angriffe nichts vergleichbares.


--- Zitat von: flaschengeist am Gestern um 01:25 ---Und damit wir uns hier nicht missverstehen: Auch aus Spielerperspektive finde ich persönlich gut, dass die Monster im 2024 Manual insgesamt deutlich stärker sind.

--- Ende Zitat ---

Das ist noch eine andere Frage. Ich sage einfach nur: die wesentliche Offensive beim Lich, z.B. Power Word Kill, ist ziemlich gleich geblieben. Die Defensive, die vorher sehr schwach war, ist enorm verstärkt worden (+180 TP und +3 AC), und zwar weil die vorher viel zu schwach war. Andere Monster in der Preislage, z.B. der Solar, sind nur leicht verstärkt (+50 TP). Jetzt sind beide defensiv recht ähnlich (etwa 300 TP).

Wenn jetzt z.B. in einem 5.0 Abenteuer stand "ein Lich", dann wird der Kampf in 5.5 deutlich schwerer sein.
War es aber "ein CR 21 Monster nach wahl des DM", dann ist es keine grosse Änderung.

Selganor [n/a]:
Aktuelle Anekdote: Als wir gestern bei der Vecna-Kampagne an einem "Zwischen-Showdown" waren und mit dem Magier der ein Ritual wirken wollten und seinem einen "Bodyguard" in zwei Runden den Boden gewischt haben nachdem wir durch einen viel härteren vorherigen Kampf (ohne Short Rest dazwischen) schon ziemlich ausgepowert waren kam trotzdem noch ein Drache an...
Adult Lunar Dragon für eine Gruppe aus 3 (bzw. 4 da ein Spieler nicht da war) Charaktere Stufe 15.

Wir haben als Gruppe entschieden, dass der Kampf (wenn der Lunar Dragon auf ähnlicher Härte ist die die chromatischen Drachen) die Mühe nicht wert wäre und der SL hat ihn auf einen Ancient Dragon "hochgestuft"... Das hat uns dann doch eine Weile beschäftigt (und einen Charakter mal nahe an die 0 HP gebracht), aber der Adult Dragon hätte keine 3 (vielleicht auch schon keine 2) Runden gestanden...

Bei der Gelegenheit habe ich mal die Drachen in A5E mit den D24 Drachen verglichen und gemerkt, dass die D24 "Upgrades" mir doch noch "lasch" wirken.
Zugegeben... vielleicht teilweise einfacher für den SL aber auch "langweiliger"

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