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Player's Handbook 2014 + Monster Manual 2024 ...?

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flaschengeist:

--- Zitat von: Ainor am 25.07.2025 | 09:26 ---Bei einem Gegner der über Grad 9 Sprüche verfügt ist es relativ egal was er noch so für Optionen hat.
Und mit 135 TP überlebt er keine Angriffsrunde der Gruppe. Ist also nicht so als würden ihm die Sprüche ausgehen.

--- Ende Zitat ---

Mag sein aber der Lich ist ja bei weitem nicht das einzige Monster mit verbesserten Fernkampfoptionen.



--- Zitat von: Ainor am 25.07.2025 | 09:26 ---Ja, aber wo ist für SC der Unterschied?. Ein +12 Angriff gegen 20 AC sind etwa 65%. Ein DC 20 save auf der Stufe
variiert zwar stark, dürfte aber im ähnlichen Bereich liegen. [...]

--- Ende Zitat ---

Ein wesentlicher Unterschied ist, dass der Lich die Wahl hat: Bei einem SC mit niedrigem AC (z.B. dem Magier ohne Rüstung) macht er einen Angriff, bei einem SC mit niedrigem Wisdom-Save (z.B. dem Krieger in Volldose) einen Zauber.



--- Zitat von: Ainor am 25.07.2025 | 09:26 ---Wenn jetzt z.B. in einem 5.0 Abenteuer stand "ein Lich", dann wird der Kampf in 5.5 deutlich schwerer sein.
War es aber "ein CR 21 Monster nach wahl des DM", dann ist es keine grosse Änderung.

--- Ende Zitat ---

Da sind wir uns einig. Meine Aussage war ja von Anfang an nicht "Alle Männer sind größer als Frauen" sondern "Männer sind im Durchschnitt größer als Frauen" ;).

flaschengeist:

--- Zitat von: Selganor [n/a] am 25.07.2025 | 10:26 ---Bei der Gelegenheit habe ich mal die Drachen in A5E mit den D24 Drachen verglichen und gemerkt, dass die D24 "Upgrades" mir doch noch "lasch" wirken.
Zugegeben... vielleicht teilweise einfacher für den SL aber auch "langweiliger"

--- Ende Zitat ---

Interessant. Ich habe gerade mal beide Black Dragons nebeneinander gelegt und dabei hat mich vor allem gewundert, dass die A5E Variante ein um 3 höheres CR hat, nämlich 17 statt 14.

Ainor:

--- Zitat von: Selganor [n/a] am 25.07.2025 | 10:26 ---Adult Lunar Dragon für eine Gruppe aus 3 (bzw. 4 da ein Spieler nicht da war) Charaktere Stufe 15.

Wir haben als Gruppe entschieden, dass der Kampf (wenn der Lunar Dragon auf ähnlicher Härte ist die die chromatischen Drachen) die Mühe nicht wert wäre und der SL hat ihn auf einen Ancient Dragon "hochgestuft"...

--- Ende Zitat ---

Naja, CR 13 auf Stufe 15. Dass ist selbst bei Dienst nach Vorschrift nichts als Fast Food.


--- Zitat von: Selganor [n/a] am 25.07.2025 | 10:26 ---Bei der Gelegenheit habe ich mal die Drachen in A5E mit den D24 Drachen verglichen und gemerkt, dass die D24 "Upgrades" mir doch noch "lasch" wirken.

--- Ende Zitat ---

Auf derselben CR sind sie doch recht ähnlich. Das Upgrade im 2024 MM ist ja vor allem dass sie nicht alle mechanisch gleich sind. Stark (für ihre CR) waren sie ja schon, insbesondere auf niedrigen CRs.


--- Zitat von: flaschengeist am 25.07.2025 | 12:30 ---Mag sein aber der Lich ist ja bei weitem nicht das einzige Monster mit verbesserten Fernkampfoptionen.

--- Ende Zitat ---

Verbessert is so ne Sache wenn er vorher Disintegrate konnte. Aber bei anderen Monstern ist das eine völlig andere Geschichte. z.B. hat der Steingolem, der vorher immer nur Nahkampf konnte, jetzt einen Energiestrahl. Warum ? keine Ahnung. Aber das ist natürlich eine ganz wesentliche Änderung denn jede Menge Festklebetaktiken funktionieren nun nicht mehr wirklich.


--- Zitat von: flaschengeist am 25.07.2025 | 12:30 ---Ein wesentlicher Unterschied ist, dass der Lich die Wahl hat: Bei einem SC mit niedrigem AC (z.B. dem Magier ohne Rüstung) macht er einen Angriff, bei einem SC mit niedrigem Wisdom-Save (z.B. dem Krieger in Volldose) einen Zauber.

--- Ende Zitat ---

Joa, aber mit seinen ganzen Sprüchen konnte er immer ganz verschiedene Schwächen angreifen.

flaschengeist:

--- Zitat von: Ainor am 26.07.2025 | 00:21 ---Joa, aber mit seinen ganzen Sprüchen konnte er immer ganz verschiedene Schwächen angreifen.

--- Ende Zitat ---

Das mag sein aber z.B. das konnte der Lich so zuvor nicht:


--- Zitat von: flaschengeist am 18.07.2025 | 11:27 ---Ja, diese Änderung hat große Auswirkungen. Der 2024er Lich kann z.B. dreimal mit +12 angreifen und jeder Treffer paralysiert den Gegner eine Runde. Wenn das bei seiner ersten Attacke klappt, kann er dem Gegner mithilfe seiner Alternativattacke (Eldritch Burst) so richtig wehtun, nämlich zweimal kritisch treffen mit jeweils 4D12+5, was im Schnitt 114 Energie(!)-Schaden verursacht.

--- Ende Zitat ---

Ainor:
Nachdem ich ich inzwischen dazu gekommen bin mir das ganze MM durchzulesen muss ich schon sagen: etliche Monster sind deutlich stärker geworden. Viele Monster die mässig starke Zauber haben die sie in 5.0 eigentlich nie einsetzen konten weil angreifen besser war können die Zauber oder Fähigkeiten jetzt als Bonus Action. Das ändert einiges, allerdings bin ich mir nicht sicher ob die CRs das korrekt berücksichtigen.


--- Zitat von: flaschengeist am 27.07.2025 | 20:30 ---Das mag sein aber z.B. das konnte der Lich so zuvor nicht:

--- Ende Zitat ---

Was soll das bedeuten? Es ist offensichtlich wahr dass er diese Fähigkeit vorher nicht hatte.
Aber Schaden in der Grössenordnung (etwa 100) machte er auch vorher. Was noch dazu kommt: zum einen ist es ein Nahkampfangriff, was bedeutet dass er vermutlich rechtzeitig teleportieren muss um verwundbare SCs damit anzugreifen. Zum anderen ist es fraglich wie wichtig Schaden von einem Einzelgegner auf diesen Stufen überhaupt ist.

Klar, wenn er einen Haufen Ghoule dabei hat die jeden SC der zu Boden geht sofort fressen ist das hart. Aber ansonsten sind die Zauber die SCs direkt eliminieren viel gefährlicher.

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