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DS9 und Star Trek Voyager Debatte [war: Filme und Serien - Smalltalk]

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Alter Weißer Pottwal:

--- Zitat von: Talasha am 23.08.2025 | 15:18 ---In dem man einen Mord begeht, da ist ein gewaltiger Unterschied, oder würdest du jemanden abmurksen weil seine Organe jemanden das Leben retten könnten? Selbes Prinzip.

Janeway hat den Vidianer nicht gekillt, oder den Q2 Asyl gewährt, vor allem letzteres: wie viele Crewmitglieder sind nach dieser Folge gestorben? Aber den um sein Leben bettelnden Tuvix hat sie eiskalt ermordet, und das auch noch ohne Gewissensbisse.  Sisko hatte wenigstens ein schlechtes GEwissen nach dem Senator.

--- Ende Zitat ---

Er wurde nicht ermordet. Alles war danach noch da. Alle Erinnerungen, Erlebnisse etc. Daher trifft der Vergleich mit den Organen auch nicht. Zudem wird keines der sieben Mordmerkmale erfüllt.

Anderer Blickwinkel: Tuvix hätte seine Existenz auf Kosten zweier anderer gerettet und die Leiden der Crew und der Angehörigen wären ihm egal gewesen.

Talasha:
Wenn also ein Mordopfer vorher ein Tagebuch geführt hat ist es nicht ermordet worden? 
 
Tuvok und Neelix Erinnerungen und Erlebnisse waren auch noch da, dieses Argument zieht nicht. Dazu wurden dauernd Leute dubliziert, hätte man auch mit Tuvix versuchen können anstatt ihn einfach ab zu murksen.

Daneben werden Grausamkeit und Niedrige Beweggründe definitv erfüllt.

Alter Weißer Pottwal:

--- Zitat von: Talasha am 23.08.2025 | 15:43 ---Wenn also ein Mordopfer vorher ein Tagebuch geführt hat ist es nicht ermordet worden? 
 
Tuvok und Neelix Erinnerungen und Erlebnisse waren auch noch da, dieses Argument zieht nicht. Dazu wurden dauernd Leute dubliziert, hätte man auch mit Tuvix versuchen können anstatt ihn einfach ab zu murksen.

Daneben werden Grausamkeit und Niedrige Beweggründe definitv erfüllt.

--- Ende Zitat ---

Nö. Weder Grausamkeit noch niedere Beweggründe (Niedrige vielleicht  >;D ) und der Quatsch mit dem Tagebuch kann doch bitte nicht dein Ernst sein, oder?
Aber lass gut sein, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Sehr schade, wie schnell viele Leute moralische Urteile fällen wollen.

Mithras:
Ich wollte eigentlich keine Kontroverse triggern...

Prisma:

--- Zitat von: Mithras am 23.08.2025 | 18:12 ---Ich wollte eigentlich keine Kontroverse triggern...

--- Ende Zitat ---
Darum ist die Episode auch so super!  8) Die lässt niemanden kalt. Und sie enthält einen Haufen Probleme.


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Ja, Tuvix wurde getötet. Aber war es Mord, oder gar Nothilfe? Rettet Janeway bloß ihren Freund und Offizier Tuvok ganz legal? Janeway sagt z.B. sowas wie "Wann wurde er vom Transporterunfall zum Individuum?" Offenbar gibt es interessante Gesetze in der Föderation zum juristischen Status solcher Unfallpersonen, die vielleicht gar nicht als Personen gelten? Was ist mit der Verpflichtung die Janeway auch der Familie von Tuvok gegenüber hat, als Kommandantin ihres Sohnes? Janeway hat die Tötung selbst durchgeführt. Um die moralische Last allein zu tragen und ihre Crew zu schützen? Die anderen können immer noch sagen, dass sie "nur Befehle befolgt haben". Und die Sache hat die Brisanz dass sie in einem militärischem Umfeld spielt, wo sich das Schiff in einer Notlage befunden hat (im Deltaquadranten). Janeway dürfte auch eine militärische Entscheidung getroffen haben Tuvoks (Waffenoffizier und Sicherheitschef) und Neelix' (Insiderwissen) Leben über das von Tuvix zu stellen.

Ja, Tuvix hat um sein Leben gefleht, bei seinen "Freunden", der gesamten Kommandocrew. Keiner hat ihm geholfen, alle haben sich abgewandt, alle wollten Tuvok und Neelix zurück. Herzzerreissend! Moralisch eine Bankrotterklärung. Tuvix steht hier wirklich auf dem moralischem Highground und dann verzeiht er zum Schluss auch noch allen. Trotzallem steht er zur Crew und will den psychologischen Schaden mindern. Alter Schwede, die ach so gute Sternenflottencrew müsste vor Scham im Boden versinken! Und ist Tuvix nicht das "neue Leben" was die Sternenflotte suchen und erforschen will? Das niemand Tuvix hilft und Janeway ihn tötet, schient auch zu Hause keine juristischen Konsequenzen zu haben. Janeway wird eine der gefeiersten Captains der Sternenflotte schlechthin, was die Ehre angeht quasi ebenbürtig mit Kirk oder sogar höher. Sisko und Picard haben nicht so ein hohes Prestige. Und Janeway wird mindestens Vizeadmiralin. Also, haben "Transporterunfälle" keine Rechte in der Föderation, wenn dieser Unfall rückgängig gemacht werden kann? Auch Will Riker stand hart negativ zu Thomas Riker, seinem Transporterklon.

Die Transportertechnologie in Star Trek ist ein hochspannendes Thema und sollte weitergedacht werden. Gibt es Transportermedizin, die vielleicht OPs überflüssig macht? Bestimmte Sternenreiche oder Geheimdienste könnten ihre Elitesoldaten und -agenten einfach transporterklonen um mehr von ihren zu haben. Ethische Probleme, wohl kaum? Und warum macht man nicht immer ein Backup vom aktuellen Außenteam, wenn das auf dem Planeten draufgeht? Auch wenn das dann nicht mehr die selben Personen sind.

Und wieso ... hat man nicht im Transporterpuffer einen Klon von Tuvix gemacht und diesen "nicht lebendigen und nicht bewußten" Klon in Tuvok und Neelix aufgeteilt? Dann hätte Janeway nicht nur ihre Freunde zurück, sondern auch den hyperkompetenten Tuvix.
Aber als Drehbuchautor muss man drauf achten nicht jede Büchse der Pandora zu öffnen, von den Verträgen der Schauspieler ganz zu schweigen...  >;D

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