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[Regelfrage] Unmodifizierte Würfelergebnisse und Patzer

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caranfang:
Obwohl ich lange MERS gespielt habe und die Regeln eigentlich kennen sollte, ist mir letztens aufgefallen, dass dem vielleicht doch nicht so ist. Es geht umd Patzer und unmodifizierte Würfelergebnisse. Welches vorgehen ist hier richtig?
- Wir haben immer gespielt, dass, wenn beim ersten Wurf ein Patzer fällt, nicht mehr weitergewürfelt wird, auch wenn dies regeltechnisch möglich wäre, wenn eine 01 bis 05 gewürfelt wurde.
- Es könnte aber auch sein, dass weiter gewürfelt wird und erst, wenn kein Ergebnis gewürfelt wird, welches einen weiteren Wurf zwingend nötig macht (also 06-95), überprüft wird, ob ein Patzer vorliegt.
- Es könnte aber auch sein, dass bei jedem Einzelwurf überprüft wird, ob ein Patzer erfolgt. Dies würde aber dann dazu führen, dass Patzer und hoher Schaden beim Gegner gleichzeitig auftreten könnten.

torben:
@caranfang:
Also wir haben die Regeln folgendermassen verstanden (kein Anspruch auf Richtigkeit):
Es ist zunächst zu unterscheiden zwischen "vollwertigen/direkten" Patzern und "Patzern im Ergebnis" (das sind keine offiziellen Bezeichnungen):
Direkter Patzer: z.B. Waffenpatzer. Langschwert hat einen Patzerbereich von 01-03. Wenn ich nun UM 02 würfle, habe ich direkt einen Patzer gewürfelt. Kein weiterer Wurf zum Abziehen nötig, sondern direkt 1W100 auf der entsprechenden Waffenpatzertabelle.

Patzer im Ergebnis: Vor allem bei Manövern (hier hängt's wohl auch davon ab, welche Tabellen man benutzt):
Erster Wurf ergibt UM 01-05 -> "Patzer". Zweiter Wurf nötig, der vom ersten Wurf abgezogen wird. Ist der zweite Wurf eine UM 96-100, wird ein dritter Wurf nötig, der ebenfalls vom ersten Wurf abgezogen wird. Beispiel: 1. Wurf 04, 2. Wurf 97, 3. Wurf 45 = 04-97-45 = -138. Nun folgt aber +Fertigkeitswert der jeweiligen Aktion + allfällige weitere Modifikationen (z.B. +145 Klettern). Nun wird in der entsprechenden Tabelle (Bewegung oder statische Manöver geschaut, ob das Ergebnis ein Patzer ist. Die Bewegungstabelle, die wir benutzen, kann da in der Zelle dann z.B. ein "F" (Fumble) haben -> 1W100 auf der Patzertabelle für Bewegungsmanöver. Nur wenn "F" steht, gibt es noch einen Patzerwurf, sonst hat man eine Prozent-Angabe, zu wie viel Prozent das Manöver gelungen ist.

Ich hoffe, das ist einigermassen verständlich.

Grüsse
torben

caranfang:
So haben wir es auch jahrelang gemacht. Bei der vsD-Runde am Samstag auf dem Conventus Leonis (möge er im Frieden ruhen) wurde es aber anders gehand habt. Dort wurde auch im Kampf erneut gewürfelt.

Namo:
Bezüglich Darkmaster Kampf habe ich mir die Regeln gerade nochmal angesehen. Da steht klar drin, dass Waffen eine "Clumsy Range" haben. Das ist gleich bedeuten mit den UM Würfen bei MERS und Rolemaster. Ein Long Spear hat eine Rang von 6, was laut Regelwerk bedeutet, dass eine 1-6 automatisch ein Patzer ist. Also nicht neu gewürfelt wird, sondern gleich auf die Patzertabelle gegangen wird.

caranfang:
Das wäre ja so, wie ich es von MERS kenne. Ich habe eben mal bei MERS nachgeschaut: Dort steht nur, dass bei UM alle Boni und Mali ignoriert werden, aber nichts davon, dass nicht noch einmal gewürfelt wird. In den Kampfregeln ist bei MERS von einem offenen Wurf die Rede, was eigentlich bedeuten müsste, dass bei einer 01 bis 05 noch einmal gewürfelt werden muss. Und vsD hat die Würfelmechanismen von MERS unverändert übernommen.Auch ist die Formulierung dort ebenfalls nicht sonderlich eindeutig. Laut der Formulierung wäre es sogar ein Patzer, wenn der zweite, dritte, etc. Einzelwurf eines offenen Wurfs innerhalb des Patzerbereichs liegt.

In den meisten Fällen ist es ja wohl egal, ob noch einmal gewürfelt wird oder nicht, aber nicht in allen, denn bei einem offenen Wurf, kann sich das Ergebnis noch drehen.

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