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[Arcane Codex] Trollregeneration

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Quaint:
Ich muss sagen, dass ich auch kein so großes Problem mit der Regeneration der Trolle habe. Es ist schon richtig, dass 1LP/min ein bißchen viel ist, aber dass kann man ja reduzieren (ich persönlich favorisiere im Moment die Methode mit dem Essen). Ein paar Optionen WIE man die Regneration runtersetzen oder durch etwas anderes austauschen kann habe ich ja schon gemacht. Aber zu wirklichen Powergaming-Chars werden die Trolle meiner Meinung nach eher durch andere Dinge wie beispielsweise einhändig geführte Belagerungsschilde oder den obligatorischen Trollzweihänder(an dem ja die etwas schlechten Werte der vielen anderen Trollwaffen durchaus mitschuld sind...). Aber das muss man ja nicht machen...

Ich denke wenn man sich in der Runde über den Spielstil verständigt und dementsprechend auch über die Charaktere kann man derartige Probleme leicht ausräumen. Von daher wird hier die ganze Aufregung etwas übertrieben.
Andersrum: Wenn man sich NICHT über den Spielstil und die Charaktere einigt ist es recht wahrscheinlich, dass es zu Problemen kommt - Trolle hin oder her. Und da ist dann nun wirklich nicht das Regelwerk oder dessen Autoren schuld...

Loki:

--- Zitat von: ragnar am 19.03.2006 | 20:04 ---...Und wo ein Troll "hüpfen" muß, müsste der Mensch schon ordentlich weit springen... Könntest du versuchen etwas zu abstrahieren, statt den Wortlaut meiner Beiträge auseinander zu nehmen? Danke

--- Ende Zitat ---

Ich wollte Dich damit nicht persönlich angreifen.
Es ging mir nur darum, das ich den Einwand sehr dünn fand.
In den seltensten Fällen wird ein Bösewicht der über eine gesunde Paranoia verfügt nicht eine Fallgrube
mit einer Länge von 1,25m nehmen, eher 3m oder so.
Und mal ehrlich, welcher SL berechnet die MW beim Springen nach Schrittlängen???
Ich halte da die Aussage:"Springen MW 15" für warscheinlicher.
Wers schaft, Bravo! Wer nicht, Schade.

Wenn man aber nach Schrittlänge, Gewicht der letzten Mahlzeit, Schuhwerk und Aeordynamik des Körpers
den MW für Springen berechnet, geb ich dir recht!   ;)  (Bitte nicht als Angriff werten, ja?!?)


Ansonsten kann ich mich nur Quaint anschließen.
Wie schon angedeutet finde ich auch, dass man bei entsprechendem Spielstil, wie zum beispiel der Berücksichtigung
der "weichen" Nachteile kein großes Problem darstellt.
Bei uns ist es z.B. auch nicht sooo einfach ein Reittier zu bekommen, das Trolle trägt.
Unter guten Schlachtrössern geht (bei uns) beim ST + KON 10 Troll mit Rüstung und Waffen nähmlich nicht viel.
Und bei uns ist der schlimmste Nachteil definitiv der Soziale.
Zitat (nur sinngemäß!) SR 2:" Was interessiert Dich die Hautfarbe des Typs neben Dir, wenn der da drüben Hände
so Groß wie Dein Kopf hat?"

Normale Leute  haben ANGST vor Trollen. Sie sind durchschnittlich mind. 1/2 Meter (!) größer und so Breit
wie ein Mensch hoch ist. Und selbst die meisten Kämpfer haben sicher immernoch ein mulmiges Gefühl,
wenn Sie einem unbekannten Troll begegnen.
Das sind in (mMn) gutem Rollenspiel nicht zu vernachlässigende Faktoren bzw. Nachteile.
Und Trolle haben einen Ruf.
Schon mal versucht Fußarbeit mit nem Kämpfertroll zu machen?
Ich glaube in kaum einer Kneipe werden die Leute unbefangen reden, wenn ein Troll in der nähe sitzt.
"Die sind ja schließlich alle dumm und verstehen nachher noch was falsch und hauen dann alle(s) kurz und klein..."

Aber ich bin mir im klaren, das dass meine Meinung ist, und ihr sie nicht alle teilt.
Ich meine Halt nur das die reine Geschwindigkeit der Regi echt kein Ding ist.
Wenn es in einer Kampagne immer wieder wichtig für die Spannung ist, das die Leute ALLE lange flach liegen
kann ich es verstehen. Dann macht es da.
Ansonsten ist der unterschied zwischen Fleischregi und Trollregi nicht so spielentscheidend groß.
Er muß immernoch überleben. Und dann müßte in den nächsten 2 Stunden schon was passieren.
Und sooo selten sind spätestens nach ein paar Abenteuern Heiltränke auch nicht.

Letztendlich ist aber das wichtigste, dass Ihr alle Spaß habt.
Und mal erlich - ist dafür wichtig, ob der Troll nach 4Std oder 45min fit ist?

Edler Baldur:
Mmh ok, ein halber Meter ist schon einiges, aber sie sind NICHT so breit wie ein Mensch hoch ist, das sollte man beachten, es sind keine SR-Trolle. Von daher geht das gerade noch.

Im übrigen würde ich tatsächlich zumindestens die Kampfgeschwindigkeit als Maß einsetzen um sagen zu können, was ein normaler Sprung ist, und was nicht. Die kann man leicht nachschauen (sollte eigentlich auf den Charakterblatt stehen, oder?).

Was genau meinst du mit "weicher Nachteile"?
Größe ist ja auch ein Nachteil, da gebe ich dir durchaus recht, aber in einer kampfdurchzogenen Welt wird die Größe deutlich öfter ein Vorteil sein (zwecks Bewaffnung, Geschwindigkeit) als ein Nachteil, mMn zumindestens.

Natürlich sind rollenspielerische Nachteile gegeben, aber diese fallen leider nicht immer ins Gewicht. Je nach Gruppe halt mehr oder weniger. Von daher wäre auch eine gewisse Balance der Rassen, wie sie im Buche stehen durchaus schön gewesen.

Aber im übrigen zum Zitat aus SR2 ;) :
"Hey, was interessiert dich die Hautfarbe des Typen, oder die tellergroßen Hände des Anderen, wenn vor dir einer sitzt der fast einen halben Schritt lange Klauen aus seinen Händen fahren lassen kann?" :D

Ich denke, Herabregelung der Regeneration (wie auch immer) wäre ein guter Schritt.

MfG Edler Baldur

Loki:

--- Zitat von: Butch Cassidy am 20.03.2006 | 20:57 ---Mmh ok, ein halber Meter ist schon einiges, aber sie sind NICHT so breit wie ein Mensch hoch ist, das sollte man beachten, es sind keine SR-Trolle. Von daher geht das gerade noch.

--- Ende Zitat ---

Hast ja Recht, ist hier nicht ganz so extrem, hast mich beim übertreiben erwischt. *beschämtzurdeckeguck* ::)
Aber ich weiß noch, wie ich mich gefühlt habe, als mal mitten in einer Diskussion ein ca 20cm größerer Kerl
(d.h. er war 214cm groß) mit einem Kreuz das nicht gerade Klein war zu uns gesellte und seine Schulter auf einmal einen
reellen Teil meines Blickfeldes einnahm. Erster Gedanke war:"Tu mir nix!?!"  Daniel ist ein netter, aber der erste Eindruck...


--- Zitat von: Butch Cassidy am 20.03.2006 | 20:57 ---Was genau meinst du mit "weicher Nachteile"?
Größe ist ja auch ein Nachteil, da gebe ich dir durchaus recht, aber in einer kampfdurchzogenen Welt wird die Größe deutlich öfter ein Vorteil sein (zwecks Bewaffnung, Geschwindigkeit) als ein Nachteil, mMn zumindestens.

--- Ende Zitat ---

Damit meine ich alle Nachteile, die nicht direkt in Werte gefaßt sind., lies rollenspielerische Nachteile.


--- Zitat von: Butch Cassidy am 20.03.2006 | 20:57 ---Natürlich sind rollenspielerische Nachteile gegeben, aber diese fallen leider nicht immer ins Gewicht. Je nach Gruppe halt mehr oder weniger. Von daher wäre auch eine gewisse Balance der Rassen, wie sie im Buche stehen durchaus schön gewesen.

--- Ende Zitat ---


Das ist genau das, was ich meine.
In einer Runde, die nicht nur Hack-and-Slay spielt, sondern in der Rollenspiel wichtig ist,
wird man mit einem Troll arge Probleme bekommen, wenn man ihn richtig ausspielt und die anderen auch richtig reagieren.
Und ja, man kann Cha 2 "richtig ausspielen" (Danke nochmal, Ludovico! War echt klasse!)  :d

Wenn Rollenspiel im Rollenspiel allerdings als lästig angesehen und kurzerhand gestrichen wird, fallen diese Nachteile natürlich weg und die "Festen" Vorteile (lies Wertboni, GK, Regi) gewinnen natürlich die Oberhand.

Es gibt natürlich auch zwischenwege(klar, das sehe selbst ich ein! :) ). Da muß halt jede Runde selbst sehen, wo sie stehen. Entscheident finde ich allerdings viel mehr DAS Trolle regenerieren, nicht wie schnell genau.

Trolle sind, wohl auch vom Stil bzw Setting gewollt "Die Kämpferrasse" bei Arcane Codex.
Habt ihr schonmal erlebt, das sich Trekkies aufgeregt haben, das Klingonen zu gute Kämpfer seinen???  ~;D

Ich hab euch alle lieb, auch wenns mir keiner glaubt!  ;)

Ludovico:

--- Zitat von: Raiden am 20.03.2006 | 17:03 ---warum finden alle denn die regeneration so hart? die is nicht so hart meiner meinung nach. na und? dan las sie doch regenerieren nur weil sie schneller wieder fit sind? wenn man ne priester in der gruppe hat der denn haeilaspekt hat kann der die anderen genauso schnell  weider fit machen und wenn die KP ausgehen meditiert der mal eben ne runde oder schläft sich aus!

--- Ende Zitat ---


--- Zitat von: ragnar ---Auch 1 Wundlevel/Stunde ist sehr mächtig und die Dämonische variante hat die anderen Spieler durchaus "verblüfft"(lies: Darüber nachdenken lassen wie man sowas im Nachinein bekommt), das alles beseitigt also keinesfalls den Grund warum Regeneration überhaupt so mächtig ist: Die geringe Heilrate der anderen Charaktere. Wenn die Hälfte der Gruppe 3-4 Tage Ruhen muß um wieder Handlungsfähig zu sein(also bei -6 anzukommen), erscheint der Troll der nach 30 Minuten wieder voll da ist oder der Halbdämon der nach der Nachtwache wieder frisch ist, arg verführerisch(Wobei letzterer natürlich noch so seine Probleme mit Kirchen & Co. hat ).
--- Ende Zitat ---

Und nicht jede Gruppe hat einen Priester, bzw. kann sich dieser auch höflich aber bestimmt weigern, einen Charakter zu heilen, weil "Weil Du Dich wiederholt lästerlich über meinen Gott geäußert hast/kein Anhänger meines Gottes bist, kann ich Dir nicht mit der göttlichen Macht, die mir [Name vom Gott] anvertraut wurde, helfen, Dich von Deinen Wunden zu befreien."
Dumme Sache, wird aber gern gemacht (zu recht, wie ich finde), wenn die Gruppe dem Priester nicht wirklich Achtung schenkt.

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