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SL-Frust
Blizzard:
Tjoar...lange (lange?) hab ich überlegt, ob ich das nicht besser in nen Rant verpacken sollte, aber
1. Sind Rants wieder aus der Mode >;D
2. Glaube ich nicht, ein qualifizierter Rant-Schreiber zu sein.
Ja, ich wollte ranten, ich wollte mich aus:puke:, damit mein Frust weggeht, den ich seit geraumer Zeit mit mir herumtrage :(, aber aus den o.g. findet sich der Thread nun hier wieder und nicht unter den Rants.
Ich bin sauer. Wütend. Erbost. Erzürnt. Und nicht zuletzt einfach frustriert. Die Frustration nagt an meiner noch jungend aber dennoch schon (!) geschundenen SL-Seele :(
Tja-worum geht's eigentlich? Was bereitet mir derart Mißvergnügen und Unbehagen, dass ich sogar zeitweise daüber nachgedacht habe-und es immernoch tue!- mein Amt als SL einfach hinzuschmeissen?
Die lapidare Antwort lautet: Ein Problemspieler.
Und um es gleich vorweg zu nehmen: Nein, er ist kein Powergamer. Er ist imho fast noch schlimmer als ein Powergamer ::)
Ich spiele mit besagtem Spieler schon seit ein paar Jahren zusammen 7th Sea. Früher, da habe ich noch als Spieler fungiert, und schon da hat (nicht nur) mich seine Spielweise bzw. sein Spielstil etwas genervt. Aber ok, geleitet hat ein anderer, und insgesamt konnten wir uns alle arrangieren, weil wir sehr viel Zeit hatten, und unsere Runden lang waren. Vor kurzem hat unser damaliger 7thSea-SL (unter dem wir gute 3 Jahre zusammen als Spieler gespielt haben) aus diversen Gründen erstmal vorzeitig die Segel gestrichen.
Wir, die Spieler aus der Runde haben beschlossen, die Runde dennoch fortzusetzen. Ich habe mich bereit erklärt zu leiten...und ich weiss auch nicht, aber irgendwie hat das glaube ich keinen Sinn-äh ups, das war mein Unterbewusstsein^^. Also nochmal zurück. Die Runde sollte weiterbestehen. Von den 4 Mitspielern haben sich 2 (ich war einer davon) bereit erklärt, zu leiten.
Ich habe jetzt insgesamt 4 Sitzungen geleitet, nächsten Mittwoch kommt die 5. und letzte Sitzung, dann sollte ich eigentlich den Spieler mimen, aber darauf ist mir jedwede Lust vergangen >:(.
Ok, kommen wir zum eigentlich Punkt bzw. Kern des Geschehens (hab jetzt genug rumgejammert-obwohl?). Der Problemspieler. Ist ein Problemspieler einer ganz seltenen Sorte. Er hat, gelinde gesagt ein einfaches Problem:
Er redet zu viel. Böse Zungen würden behaupten, er schwallt zu viel. Und das is definitiv so. Nicht mal eine Sekunde Ruhe ist da. Er geht nicht nur mir damit auf die Nerven. Früher unter dem anderen SL war es nicht so extrem. Aber er schwallt sozusagen ununterbrochen-einfach nur , damit sein Charakter irgendwas gesagt hat. Wie gesagt, früher ging es. Mittlerweile ist es ein echtes Problem, weil er mit seinem Rumgeschwalle die anderen unterbricht und nicht ausreden lässt-ganz besonders in meinem Fall den SL. Das ging neulich soweit, dass die anderen Spieler ihm leicht grimmig zurufen mussten " jetzt lass den SL doch endlich mal ausreden!".
Problem ist, man fängt einen Satz an, überlegt für 3 Sekunden, was man dann noch anfügen will-da ergreift er schon das Wort und schwallt rum. Alle warten irgendwie, dass da noch eine zweite Hälfte vom Satz kommt, und er brescht sozusagen plötzlich mittendrein mit seinem Gelaber. Und allen war irgendwie klar, dass da noch eine zweite Hälfte des Satzes kommen musste, nur er führt dann an, meiner einer oder derjenige, der den Satz begonnen hätte, wäre ja eigentlich fertig gewesen. Okay manchmal ist es nervig, aber in den letzten Sitzungen war es echt schlimm. Zudem empfinde ich es einfach als respektlos dem SL und den anderen gegenüber. Wenn man ihm dann leicht entnervt zu verstehen gibt, dass es ausgesprochen nett wäre, wenn er einen mal ausreden lassen würde, dann ist er gleich eingeschnappt und beleidigt und werter es als persönlichen Affront gegen ihn. Dann meint er nur trotzig:" Na gut, dann sage ich halt gar nix mehr! >:("
Das ist die eine Sache, die mich aufregt. Manchmal geht es ja, aber grade in den letzten Sitzungen war es echt extrem...und die andere Sache ist, dass wir jetzt in 3 von 4 Sitzungen Grundsatzdiskussionen hatten, die aus einer Spielsituation heraus entstanden. Grundsatz-Regel-Outtime Diskussionen intime. Wie ich das liebe. Haben bestimmt pro Sitzung locker 2 Std. geraubt und waren dem Spielspaß absolut nicht fördelich. Auch gestern wieder, und da war es echt so schlimm, dass ich richtig, richtig sauer und gefrustet nach Hause gegangen bin.
Z.B.: Chars in Avalon. Reisen nach Carleon.
Ich so: " Vor Euch seht ihr die Stadtmauern Carleons emporragen, 4 Wachen stehen vor dem Stadttor..."
Er (gleich mit so nem negativen Unterton behaftet): " Carleon hat keine Stadtmauern!"
Ich: " Doch hat es!"
Er: " Nein, Avalon ist ein freies Land, da gibt es keine Stadtmauern, und erst recht keine Wachen..."
Ich : " Die Wachen laufen auf Euch zu, während die Stadtmauern im Hintergrund emporragen..."
Er: " Hey! In Carleon gibt es keine Stadtmauern! Im Avalonbuch auf S.213 steht bla, bla, bla..."
Ich so (leicht wütend): " Junge! Ich habe das Avalonbuch nicht gelesen. Und es mag sein, dass da drinsteht, dass Carleon keine Stadtmauern hat, aber in meinem Thea hat Carleon Stadtmauern und Stadtwachen!"
Er so (leicht beleidigt): " Na gut, dann gibt es halt Wachen und Stadtmauern...Das deckt sich aber überhaupt nicht mit meiner Vorstellung des Landes, weil eigentlich...und wegen Königin Elaine und dem Gral...und den Sidhe..."
Ich: " Ist zur Kenntnis genommen, könnten wir jetzt bitte weitermachen? DANKE!"
(Er zieht ne beleidgte Schnute)
Oder aber gestern...da sind die Chars auf nem Schiff und fahren zu den thalus. Inseln. Sie sind ne knappe Woche mit einem fremden Kapitän unterwegs, und starten von Montaigne aus. In Montaigne in einer Kneipe bandelt einer der Chars mit einer Schankmaid an. Die anderen beiden betrinken sich sinnlos, und sie dann etwas enttäuscht, als der eisenländische Hauptman der Besprechung mit dem Capitän den Vorzug gibt vor einem " Schlummertrunk mit der Schankmaid". Da dies die beiden anderen Charaktere "doof" finden (so nach dem Motto: Klischee nicht erfüllt), senden sie den kleinen Sohn des Wirtes zum Hauptmann an Deck des Schiffes, dass ihn die Schankmaid doch noch mal sprechen wolle (sie wollen sich einen Scherz erlauben). Der Hauptman durchschaut das Ganze, und lässt den anderen beiden (einer davon=Problemspieler) eine Notiz zukommen mit Stichworten wie " Musketiere, Überfall, Bootsbesetzung..." Darauhin schwingen sich die beiden an einem Seil in die Kapitänskajüte, zerbrechen ein Fenster der Kapitänskajüte, das mit einem wertvollen Mosaik versehen war, und stehen mit gezücktem Degen vor dem Kapitän. Der ist entrüstet, verlangt nach einer Erklärung, und da die Besoffenen weiterlallen, und er eine private Unterredung mit dem Hauptmann hatte, bittet er die Charaktere zu gehen, darüber würde man sich morgen nochmal unterhalten. Tja, der Char des Problemspielers lallt weiter, woraufhin es dem Kapitän zu doof wird. Er beordert Matrosen , und sagt den Chars, wenn sie jetzt nicht freiwillig gehen würden, dann würden die Matrosen nachhelfen. Ok, die anderen beiden gehen.
Kurze Zeit später meint der Problemspieler so zu mir, ob der Käptn eigentlich Streit mit ihm wolle, weil er ihn quasi wie ein Stück Dreck behandeln würde, und man einen Ritter von Königin Elaine nicht so behandeln würde, und der Kapitän vollkommen überreagiert hätte, und das Ganze irgendwie wieder nur gegen ihn gerichtet wäre...
Woraufhin mir aber dann die beiden anderen Spieler bestätigt haben, dass das Verhalten des Capitäns absolut glaubhaft und nachvollziehbar wäre...und das habe ich ihm auch gesagt, er hat es dann irgendwann beleidigt eingesehen...
Etwas später...die Helden rätseln über einer Schatzkarte. Der Held des Problemspieler so: " Also ich denke, so und so ist es , also muss es so sein, es gibt keine andere Lösung." Ich (als Käptn.:) " Nun haben Sie mal daran gedacht
-juhu Hint, ick hör dir trapsen- dass da und dort, weil..."
Er so: " Das ist doch Schwachsinn! Warum sollte...das kann ja gar nicht sein...das ergibt für mich keinen Sinn..."
Um es kurz zu machen: -Problem Nummer 3- er ist ein sehr egoistsicher Spieler. Wenn er etwas denkt, dann muss es so sein-aber auch für alle anderen. Wenn etwas für ihn keinen Sinn ergibt, dann muss es automatisch für alle anderen keinen Sinn ergeben, nur damit er Recht hat. Und gestern abend, als sie da rumrätselten, und er seine Vorschläge brachte, da dachte ich zeitweise wirklich " Junge, hat dir eigentlich einer ins Gehirn gekackt, dass du solche beschissenen Vorschläge unterbreitest?" Ich war wirklich soooooooooo kurz davor einfach laut hinter dem SL-Schirm hervor zu brüllen: " Junge dein Ansatz ist mal derart grottenfalsch, dass du erst gar nicht in die Höhle reingehen bracuhst (Danke an Ralf ;D)!" Oh man, ich musste mich so zusammennehmen gestern abend-weil ich unterbinden wollte, dass die Helden durch seinen Vorschlag in ihr eigens Verderben bzw. eine offensichtliche Sackgasse rennen...zum Glück kamen dann vom Hauptmann noch ein paar brauchbare Vorschläge, und so meinte der Captn. eben, dass die Vorschläge des Hauptmans eben besser wären, und liess sozusagen durch die diplomatische Brille durchblicken, dass er von seinen Vorschlägen nicht arg viel hielt...was er beleidgt zur Kenntnis nahm und dann plötzlich meinte: " Hey sorry, ich will ja kein Spielverderber sein, aber ich bin sooo müde ..."
Er-der früher unter dem alten SL immer gejammert hat, wenn man um 4:00 in der Früh seiner Ansicht nach
" schon" Schluss gemacht hat-
und da kam wirklich der perfide SL in mir zum Vorschein. Ich musste mich echt so was von dermassen zusammenehmen um ihm nicht ins Gesicht zu brüllen: " Hey, du hast mir heute den ganzen Abend versaut mit deiner Scheiss-Rumdiskutierei und ständig beleidigt sein >:(...und das war nicht nur heute der Fall!" Aber ich dachte nur: " Hey, ich bin dir echt dankbar. Das ist wirklich die beste Idee, die du heute hattest. Du ahnst ja gar nicht, Junge, was du mir für nen Gefallen grade getan hast, du ahnst ja gar nicht, wie froh ich bin, dass die Sitzung dank dir ne Stunde früher aufhört als geplant >;D >:(!" Und ich kam nicht umhin zu denken: " hey, wenn du jetzt da einen auf bockig, sturr und beleidigt machst, dann kann ich das auch!"
Hab zu den anderen beiden gesagt, dass ich für das Ende der Kampagne gerne(?) alle Spieler dabei hätte,darum jetzt nicht weitermachen würde- hab meine Sachen eingepackt und bin gegangen.
Ich weiss nur eins: Ich war selten so angefrustet nach ner Sitzung wie gestern Nacht. Und ich bin es eigentlich immer noch >:( :q. Ich weiss nur, dass ich sowas nicht nochmal mitmachen möchte :q. Und da er egoistsich und uneinsichtig ist, und es zu befürchten steht, dass-wenn ich leite- es wohl immer wieder zu solchen Diskussionen kommen wird, werde ich dieser Runde vorerst bis auf weiteres nicht mehr bEIwOhnEn.
Es ist zwar irgendwie irgendwo schade, aber darauf habe ich echt keinen Bock :q
Früher sind wir grösstenteils miteinander ausgekommen...Vielleicht haben wir uns auch verändert in rollenspielerischer Hinsicht (er spielt ja nur 7th Sea, ich hingegen auch andere Systeme), ich weiss es nicht, ich weiss nur, dass ich noch 2 andere Runden am Laufen habe...und dass ich meine Kraft und Energie nicht mehr in eine solche Sitzung investieren werde, das wäre reine Verschwendung.
Nee, auf eine solche Sitzung kann ich getrost verzichten :q :q :q
Sorry, ich musste mir das mal von der Seele schreiben, und auch wenn ich noch immer etwas gefrustet bin, geht es mir jetzt schon wieder ein kleines Stückchen besser :(
Oder um es mit Captn.Picars aus Sinnlos im Weltraum wiederzugeben: " Ich muss mir endlich mal den Scheiss Frust von der Seele saufen!" ^-^
So, und jetzt geh ich ne Runde zocken, um mich wieder abzureagieren ::)
1of3:
--- Zitat --- Ich so: " Vor Euch seht ihr die Stadtmauern Carleons emporragen, 4 Wachen stehen vor dem Stadttor..."
Er (gleich mit so nem negativen Unterton behaftet): " Carleon hat keine Stadtmauern!"
Ich: " Doch hat es!"
Er: " Nein, Avalon ist ein freies Land, da gibt es keine Stadtmauern, und erst recht keine Wachen..."
Ich : " Die Wachen laufen auf Euch zu, während die Stadtmauern im Hintergrund emporragen..."
--- Ende Zitat ---
Komm mal runter. Selbst Schuld. Wenn er sagt, dass er der Ansicht ist, dass Caerlon keine Stadtmauern haben sollte, ist es schon sinnnvoll nachzufragen warum. Dann rede man kurz darüber, was sich nun besser macht, sofern das wichtig ist. Wenn das kein Ergebnis bringt, heben alle einmal kurz die Hand und aus die Maus.
Ich hätte dir das auch vor die Nase gehalten. Und ich hätte dich bei so einer Reaktion RICHTIG angekackt.
Vanis:
Vielleicht solltest du wirklich erstmal einige grundsätzlichen Dinge klären, bevor du wieder SL bist. Hier mal ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind:
1.) Jemanden Ausreden lassen ist ein Akt der Höflichkeit, gegenüber dem SL, aber auch gegenüber den Mitspielern.
2.) Sobald man mit einem SL spielt, bewegt man sich in seiner Welt. Das heißt der Hintergrund wird von ihm definiert.
3.) Wenn Spieler dumme Aktionen bringen, dürfen sie nicht damit rechnen, dafür auch noch geadelt zu werden. Auch NSCs haben ein Gehirn und müssen sich nicht alles gefallen lassen.
Wenn reden nichts bringt und es dir als SL keinen Spaß macht, dann stell die Gruppe wirklich vor die Alternative. Falls es dem nächsten Sl auch so geht wie dir, hat er gleich einen Verbündeten unter den Spielern. Dann kann der Problemspieler nicht einfach sagen: Das liegt nur an dir, SL, du willst mir den Mund verbieten. Stell ihn vor die Wahl: Entweder er spielt gescheit, oder er kann beleidigt sein und den ganzen Abend die Klappe halten bzw. die Gruppe verlassen.
Stahlfaust:
Ich würde das Thema vor der nächsten Sitzung mal klipp und klar ansprechen.
Sag dem Problemspieler, dass du unter diesen Umständen nicht mehr bereit bist zu leiten. Dass seine Art dir und evtl den anderen den Spass verdirbt. Frag ihn warum er das macht und versucht eine Einigung zu finden, auch mit den anderen. Wenn ihr nicht auf einen Gemeinsamen Nenner kommt, dann solltest du es vorerst unterlassen mit dieser Gruppe zu spielen.
Ich persönlich denke, dass der Problemspieler nicht so richtig weiss, wie es als SL ist, wenn man ständig von einem Spieler dazwischen geredet bekommt. Einen solchen Spieler hatte ich auch. Ein "Machs mal besser" gefolgt von einem Abenteuer des Spieler, an dem man selbst mal etwas rumpöbelt (wirkt als "Rachehandlung" sehr befriedigend ;D) wirkt da echt wunder. Der Spieler war daraufhin viel weniger vorlaut.
Zudem wäre ich froh wenn der Spieler beleidigt ist, solange er dabei die Klappe hält ;D Lieber ist er beleidigt als du gefrustet, oder etwa nicht?
Don Kamillo:
was man auch machen kann, womit man aber dem Problemspieler wieder mal böse aufstossen würde. Man lässt sie einfach auflaufen, d.h. wenn die Gruppe die Pläne des Problemspielers verfolgt, welche relativ offensichtlich dumm sind, dann selber schuld, dann gibst du ihnen aufs Maul und gut ist... Es ist zwar sehr schade um die Zeit, aber ist halt so...
Aber da liegt auch das Problem, wenn man als SL einen relativ strikten Plan hat, dem das Abenteuer folgt. Ich weiss ja nicht, wie viele Möglichkeiten Spieler haben oder ob man sie auf den richtigen Weg prügelt. Meine Runden sind ab und an auch ausgeufert, weil ich zuviele Möglichkeiten vorgegeben hatte... und Wege deshalb manchmal ( zu ) lang waren...
Momentan bin ich irgendwie froh, daß ich keine Problemspieler habe ( nur Powergamer... ::) )
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