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[Savage Worlds] Frage-Antwort-Thread
MarCazm:
--- Zitat von: Spencer am 18.02.2009 | 13:32 ---was bedeutet das "interrupts the opponent's action" genau?
--- Ende Zitat ---
Heißt soviel wie der Cha haut genau in dem Moment zu, in dem der Gegner an ihn ran kommt und noch bevor dieser zuschlagen kann.
Das kann zur Folge haben, dass der Gegner entweder Shaken, Wounded oder hinüber ist. Natürlich könnte der Cha auch vorbeischlagen dann passiert nichts weiter.
Ist der Gegner Shaken bzw. Wounded darf er direkt versuchen sich zu ent-Shaken. Schafft er das nicht oder schafft er sie einfach nur, hat er seine Handlung bzw. weiteren geplanten Handlungen für diese Runde verloren. Schafft er es jedoch mit Erhöhung sich zu ent-Shaken kann er seine geplanten Handlungen weiter ausführen und hat vielleicht sogar noch einen Abzug durch Wound Modifier.
--- Zitat von: Spencer am 18.02.2009 | 13:32 ---Habe irgendwo gelesen, dass zwischen Reach 1 Waffen und First Strike eine starke Synergie besteht. Verstehe ich das so richtig:
Schritt 1: Warten bis der Gegner (auf Reach 0) herankommt und ihm einen First Strike-Schlag verpassen
Schritt 2: Auf Reach 1 gehen (man verlässt den Nahkampf nicht, daher kein gratis Withdraw-Schlag vom Gegner) und regulär Zuschlagen
--- Ende Zitat ---
Dummerweise funzt das so nicht. In dem Moment wenn der Cha sich aus dem Adjacent Bereich entfernt fängt er sich den Withdraw-Schlag ein. Reach ermöglicht nur das Zuschlagen ohne an den Gegner rangehen zu müssen.
Die einzig mögliche Variante ist:
Cha geht bis auf seinen Reach Wert ran zum angreifen. Cha bekommt kein First Strike ab, da er nicht Adjacent ist. Gegner wiederum hat keine Reach Waffe und muss rangehen um Cha zu treffen. Dummerweis für den Gegner hat Cha First Strike und der Gegner fängt sich beim rangehen eine rein.
Das ist alles.
Spencer:
okay, danke schonmal. Die erste Sache ist klar.
Mit der Synergie habe ich nochmal im Internet rumgesucht und bin auf das hier gestoßen:
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=18781
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=18786
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=18872
scheint also doch möglich zu sein, oder?
Zornhau:
--- Zitat von: Spencer am 18.02.2009 | 13:32 ---Angenommen A hat First Strike und B will zu A hingehen und ihn angreifen.
A macht dann seinen First Strike-Schlag und unterbricht damit was genau? Die Moving Aktion? Kann B dann noch zuschlagen?
--- Ende Zitat ---
Es gibt in SW KEINE "Moving Action", sondern nur Aktionen (die Multi-Action-Penalty erzeugen können) und Freie Aktionen.
Es wird die Aktion(sfolge, falls der Gegner B Mehrfachaktionen angesagt hat) von B unterbrochen, der Angriff aufgrund First Strike Edge von A durchgeführt, und die Ergebnisse des Angriffs von A auf B angewandt. Falls B nun noch agieren kann (d.h. nicht tot sein sollte), dann kann B mit seiner Aktion(sfolge) fortfahren. Wurde B Shaken, so kann B nur noch zwangsweise seinen Spirit-Wurf durchführen um sich daraus zu erholen. Hatte dieser einen Erfolg mit Erhöhung, so kann er seine Aktion(sfolge) weiter fortsetzen.
Wenn A auf seine eigene Karte dran ist, und falls A die Aktionen von B gegen ihn überlebt haben sollte, dann kann A folgende Taktik anwenden:
--- Zitat von: Spencer am 18.02.2009 | 13:32 ---Schritt i: Auf Reach 1 gehen (man verlässt den Nahkampf nicht, daher kein gratis Withdraw-Schlag vom Gegner) und regulär Zuschlagen
Schritt ii: Warten bis der Gegner (auf Reach 0) herankommt und ihm einen First Strike-Schlag verpassen
Schritt i&ii immer wiederholen.
--- Ende Zitat ---
Jedenfalls, bis Gegner B eine Taktik gegen A eingefallen ist (wie z.B. A mittels Test of Will oder Trick Shaken zu bekommen, Wurfwaffen einzusetzen, A so zu manövrieren, daß keinerlei Rückzug mehr möglich ist, usw.).
Beim Zurückziehen aus dem Nahkampf gelten zwei Bedingungen: Man muß sich aus dem direkt benachbarten Umfeld (Basenkontakt bei Miniaturen) entfernen UND man muß sich auch jenseits der Reach seiner eigenen Waffe bewegen.
Bei einem Schwert mit Reach 0" ist beides der Fall, sobald man auch nur einen halben Zoll von der Figur des Gegners abrückt.
Bei einem Speer mit Reach 1" kann man jedoch einen ganzen Zoll Abstand einnehmen, OHNE daß der Gegner einen Freien Angriff auf einen bekäme.
Somit ist die obige Vorgehensweise vollkommen in Ordnung.
Noch ein Tip für den Speerkämpfer:
1. On Hold gehen und warten, bis der Gegner in Reichweite Reach 1" kommt.
2. Gegnerische Aktion unterbrechen. Risikolos, weil man schlimmstenfalls nach dem Gegner dran käme, so aber noch die Chance darauf hat, ihm VORHER eins mitzugeben.
2.1 Bei Erfolg im Unterbrechen einen normalen Nahkampfangriff mit dem Speer gegen den Gegner ausführen (NICHT Wild Attack, außer man ist sich seiner Sache SEHR sicher). Hier hilft aber auch das Frenzy Edge, was einem effektiv zwei Fighting-Würfel samt Wild Die erlaubt.
3. Sollte der Gegner jetzt noch stehen, und muß er sich nicht noch erst aus dem Shaken-Zustand erholen, dann kommt er in Basenkontakt/Nahkampfreichweite Reach 0 und fängt sich den First Strike Angriff ein.
4. Sollte der Gegner jetzt immer noch agieren können, dann wird dessen Aktionsfolge nun abgearbeitet.
5. NEUE KARTEN (Speerkämpfer hat seine bei On Hold ja abgegeben, der Gegner seine bei Beginn seiner Aktionsfolge).
6. Ist der Speerkämpfer VOR dem Gegner dran, dann weiter wie oben im Zitat aufgeführt.
Gut gebaut hat der Speerkämpfer First Strike, eine akzeptable Agility (d8+), einen Speer mit Reach 1", Frenzy oder Improved Frenzy, und Edges, die ihm gute Initiativkarten erlauben (Quick, Level Headed, Improved Level Headed). - Nice to have: Trademark Weapon (Langspeer "Siegfried"), Improved Trademark Weapon (Langspeer "Siegfried").
Das ist auch kein "schlimmerer" Charakter als der Ambidextrous-Two Fisted-Improved Frenzy-Florentine-Rapier und Buckler-Kämpfer.
Beide gegeneinander ist interessant - und KURZ!
In Settings mit Close Combat oder Lunge und anderen Edges kann sich das Gleichgewicht beider Charakter-Ideen etwas verschieben.
MarCazm:
Okey Dokey. Dann is Adjacent in einem Reach Fall egal wenn man sich aus dem Adjacent in die Reach Reichweite rausgeht. Weil man dann keine abbekommt wegen Withdrawing...
Aber bei First Strike zählt das Adjacent sein, genauso wie beim Sweep. Es sei denn Sweep geht auch mit Reach, aber dann stellt sich die Frage warum First Strike nicht mit Reach funzt...
Also irgendwie widersprechen die sich ganz schön.
Zornhau:
--- Zitat von: MarCazm am 18.02.2009 | 17:53 ---Okey Dokey. Dann is Adjacent in einem Reach Fall egal wenn man sich aus dem Adjacent in die Reach Reichweite rausgeht. Weil man dann keine abbekommt wegen Withdrawing...
--- Ende Zitat ---
Stimmt. - Nicht ganz: Wenn man aus Adjacent/Basenkontakt in Reach-Reichweite herausgeht und in derselben Runde auch die Reach-Distanz zum Gegner verläßt, dann bekommt der Gegner wie üblich seinen Freien Angriff.
--- Zitat von: MarCazm am 18.02.2009 | 17:53 ---Aber bei First Strike zählt das Adjacent sein, genauso wie beim Sweep.
--- Ende Zitat ---
Eben. - Die eigentlich für die Regeln bedeutsamere Frage ist die nach Basenkontakt/Adjacent. - Viele Regeln setzen darauf auf.
--- Zitat von: MarCazm am 18.02.2009 | 17:53 ---Es sei denn Sweep geht auch mit Reach, aber dann stellt sich die Frage warum First Strike nicht mit Reach funzt...
Also irgendwie widersprechen die sich ganz schön.
--- Ende Zitat ---
Aus Gründen der Plausibilität würde ich ja erwarten, daß ein Frenzy, welches mit Speer auf Reach 1" erfolgen kann, gleich behandelt wird, wie ein Sweep mit einer Reach-Waffe oder ein First Strike mit einer Reach-Waffe. - Wenn ich eine Waffe wie einen Speer nun einmal im 1"-Abstand einsetzen kann, dann kann ich ALLES, was ich mit dieser Waffe so an Manövern UND (den meisten) Edges machen kann, auch auf 1"-Abstand machen.
Was geht mit Reach 1"?
Disarm, Called Shot, Wild Attack, aber auch Frenzy/Improved Frenzy, Trademark Weapon/Improved Trademark Weapon, Block/Improved Block (erhöht die Parry - auch gegen Angriffe anderer auf Reach 1"), Giant Killer (Bespiel: Drachenlanze!), No Mercy, Mighty Blow.
Wieso hier nicht auch Sweep/Improved Sweep und First Strike/Improved First Strike zu den auf Reach einsetzbaren Effekten gehören, kann ich nicht nachvollziehen.
Offiziell kommt man in die Situation zwischen Bewegung weg vom Basenkontakt, aber noch innerhalb der Reach, von Bewegung weg vom Basenkontakt aber außerhalb der Reach unterschieden zu müssen. - Und die Rückwärtsbewegung innerhalb der Reach gefolgt von First Strike "Exploit"-Möglichkeit ist zwar regelgetreu, und offiziell bestätigt, aber wirkt unstimmig.
Da mir beim Spielen Plausibilität immer ein Anliegen ist, kann ich nicht verstehen, wieso ich einen Speer mit Frenzy auf 1" führen kann, aber nicht einen First Strike auf 1" ausführen darf.
Aber es gibt ja die Möglichkeit hier Hausregeln einzuführen.
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