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[SF: Redshift] Setting-Hintergrund

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Imago:
Mal abseits von der momentanen Diskussion, gibt es irgendwo einen aktuellen Stand wo man nachlesen kann wo das Projekt gerade steht?
Ich weiß zB gerade nicht ob die Gefängniskolonisation-Idee noch aktuell oder schon verworfen ist. Ähnliches gilt für den Settinghintergrund der ja irgendwann davor mal Thema war.
 
Ansonsten finde ich Waldviechs Vorschlag tendenziell reizvoller. Das Problem das ja evtl Roboter vorgeschickt werden um gefährliche Aufgaben zu erledigen würde ich preislich regeln ... es dauert einfach länger eine funktionstüchtige KI heranzuzüchten als ein funktionstechnisches menschliches Versuchskaninchen ... so ein Pech.

Yerho:

--- Zitat von: Feuersänger am 10.03.2009 | 17:47 ---In diesem Sinne will ich gerne bereit sein, auch die mögliche Existenz "starker KI" zur Diskussion zu stellen. Ich persönlich halte sie momentan für a) technisch nicht machbar und b) setting- und balancetechnisch problematisch. Diskutiert.
--- Ende Zitat ---

Eine denkbare Abschwächung wäre eine VI, eine Virtuelle Intelligenz - also ein System, dass flexibel genug für die Durchführung komplexer Aufgaben ist und das sogar Persönlichkeitsstrukturen haben, diese jedoch nicht selbst entwickeln kann. Damit muss man nicht auf Streitgespräche mit der Bombe verzichten, hat aber auch keine Maschinnekulturen am Hals, wenn man diese nicht haben möchte. ;)

Feuersänger:

--- Zitat von: Laterna Obscura am 11.03.2009 | 15:22 ---Mal abseits von der momentanen Diskussion, gibt es irgendwo einen aktuellen Stand wo man nachlesen kann wo das Projekt gerade steht?
--- Ende Zitat ---

Ähm, bis jetzt nicht so richtig. ;) Also ich versuch mal eine
Zusammenfassung:

* Es gibt die Erde mit ihrem Sonnensystem und diverse (unbeziffert, im Bereich von einem halben bis mehreren Dutzend) extrasolare Kolonien. Noch nicht endgültig festgelegt ist der politische Status dieser Kolonien und der Erde. Die Tendenz geht in Richtung: mehrere Nationen auf der Erde, die bei der Kolonisation alle ihr eigenes Süppchen kochen.
* Es gibt keine (bekannten) Aliens auf humanoidem Techlevel.
* Es gibt FTL-Reisen. Ein FTL-Sprung dauert ein paar Tage. Die maximale Sprungweite ist begrenzt (Größenordnung 10-20 LJ). Die Sprünge enden  einige AU vom Hauptkörper (Stern) des Zielsystems entfernt. Diese Distanz muss dann "zu Fuß" überbrückt werden, was bei der vorhandenen Antriebstechnologie so ca. 7-14 Tage dauert, je nach Schiffskonfiguration.
* Bevorzugt werden natürlich erdartige Planeten mit atembarer Atmosphäre und erträglicher Schwerkraft kolonisiert. Solche Planeten sind aber relativ selten, sodass vermutlich zwischen zwei Kolonien mehrere Sprünge erforderlich sind.
* Es gibt keine FTL-Kommunikation. Die beste Möglichkeit, zeitnah Nachrichten zwischen den Systemen zu übermitteln, sind sogenannte Relay-Module, die an den Sprungpunkten stationiert sind und mit den gesammelten Nachrichten ins Nachbarsystem springen, wo sie dann per Funk bzw Laser weitervermittelt werden.
* Raumschiffe sind in der Anschaffung nicht gerade billig, aber es gibt schon bestimmte Mittel und Wege, an ein gebrauchtes Schiff ranzukommen (sonst gäbe es keine Nische für die Spieler).
* Es gibt in begrenztem Maße Cyber- und Biotechnologie, mit denen z.B. Lebewesen an fremde Lebensbedingungen angepasst werden können, wie höhere Schwerkraft oder Mikroschwerkraft, hoher oder niedriger Luftdruck, Resistenz gegen außerirdische Mikroorganismen, und die Verdauung von außerirdischer Nahrung (etwa Pflanzen oder arkturianisches Megawasserbüffelsteak).
* Es gibt Nanotechnologie im Sinne von: man kann sehr sehr kleine Strukturen bauen. Es gibt aber keine Nanoroboter. Erst recht keine, die aus einem Haufen Eisen eine funktionierende Maschine bauen können.
* Es gibt Roboter, die der Menschheit den Großteil der unbequemen Arbeiten abnehmen. Dennoch gibt es auf den Kolonien permanenten Arbeitskräftemangel. Auf der Erde hingegen wird es wahrscheinlich extrem viele Arbeitslose geben. Mit schwebt dabei einer Unterteilung der Erdregionen in arm und reich vor: in den wohlhabenderen Gebieten / Gesellschaften werden diese quasi per Gewinnbeteiligung an der Roboterarbeit mitversorgt. In den ärmeren Gebieten gibt es zwar keine Roboter, aber noch mehr Menschen und jeder ist auf sich allein gestellt.
* Es gibt keine Künstliche Intelligenz im Sinne von Skynet oder Matrix. Es mag vielleicht, wie zuletzt vorgeschlagen, mehr oder weniger autonome Virtuelle Intelligenzen geben. Aber da ist noch keine Entscheidung gefallen.
* Raumkolonisten sind nach momentaner Planung hauptsächlich Aussteiger, die aus der festgefahrenen Gesellschaftsstruktur der Erde ausbrechen wollen. Strafkolonisten sind ebenfalls denkbar. Kann ja beides parallel existieren. Jemand (ich glaube Turning Wheel) hat mal vorgeschlagen, dass auf diese Weise alle subversiven Elementen und Nonkonformisten, also potentielle Troublemaker, von der Erde rausgeschmissen werden. Das passt eigentlich ganz gut.

Sonst noch Fragen? Dann suche ich es, wofern bereits angesprochen, aus dem Thread raus und editiere es hier rein. Jetzt muss ich mal ne Weile weg.

Eulenspiegel:

--- Zitat von: Feuersänger am 10.03.2009 | 17:47 ---In diesem Sinne will ich gerne bereit sein, auch die mögliche Existenz "starker KI" zur Diskussion zu stellen.
--- Ende Zitat ---
Zur momentanen KI-Forschung:
Es gibt momentan kein Naturgesetz, nach dem eine starke KI unmöglich ist.

Die Forschung in diesem bereich macht zwar Fortschritte, aber diese sind recht langsam. Es kann aber theoretisch durchaus jederzeit einen Durchbruch geben. (Ebenso kann es diesen Durchbruch nie geben.)
Daher ist es schwer vorherzusagen, wann es denn eine echte KI gibt.
Positive Schätzungen gehen von 50 Jahren aus. Negative Schätzungen gehen von 50.000 Jahren aus. Die meisten pendeln wohl zwischen 100 bis 1.000 Jahren.

Schauen wir uns mal Mutter Natur an: Die Evolution hat  über 1 Mio Jahre gebraucht, um Intelligenz hervorzubringen.
Sagen wir, der Mensch ist 100 mal schneller als die Natur. - Dann bräuchten wir trotzdem noch gute 10.000 Jahre, bis wir KIs mit menschlicher Intelligenz erschaffen könnten. (Tierische Intelligenz würden wir schon wesentlich früher hinbekommen.)

Auf dein Setting bezogen: Es ist beides möglich.
- Wenn du sagst, es gibt starke KI, dann ist das realistisch.
- Wenn du sagst, es gibt keine starke KI, dann ist das ebenfalls realistisch.

KI ist einer der Forschungsbereiche, wo sich am schwersten Vorhersagen treffen lassen.

Imago:

--- Zitat ---Sonst noch Fragen?
--- Ende Zitat ---
Nein erstmal nicht. Aber danke für die Zusammenfassung. Da wird jetzt schon einiges klarer.


--- Zitat ---* Es gibt die Erde mit ihrem Sonnensystem und diverse (unbeziffert, im Bereich von einem halben bis mehreren Dutzend) extrasolare Kolonien. Noch nicht endgültig festgelegt ist der politische Status dieser Kolonien und der Erde. Die Tendenz geht in Richtung: mehrere Nationen auf der Erde, die bei der Kolonisation alle ihr eigenes Süppchen kochen.
--- Ende Zitat ---

Da hier hat mich jetzt vor allem interessiert. Es handelt sich also eher um einen frühen Status der menschlichen Entwicklung.Dann kann man schonmal keine galaktischen Grossreiche etc. vorschlagen.

Gibt es die Möglichkeit den menschlichen Geist zu digitalisieren (vielleicht besser virtualisieren) oder schließt du sowas aus?

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