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Savage Worlds - Small Talk

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Yehodan ben Dracon:

--- Zitat von: Harlan am  7.10.2011 | 13:53 ---Ich habe lediglich gesagt, dass ich mir an einem Spieltisch, wo alle auf Augenhöhe sitzen, wünsche, dass ein Mitspieler der (nicht durch Würfel!), sondern durch eine nicht mehr zufallsabhängige Entscheidung seinen Avatar einbüsst, an dieser Entscheidung beteiligt wird. Dabei geht es nicht um das resultierende Drama, sondern um das Spielerrecht, mit dem ausgesuchten Avatar am Spiel aktiv teilnehmen zu dürfen.

-- Das die Situation auf vielen Fehlentscheidungen basiert, war allen klar, vor allem dem betroffenen Spieler. Dessen SC war am Verbluten und er wusste auch WARUM. Was ihn angepisst hat, war die Tatsache, dass der auszuwürfelnden Todesmechanik dann noch ein bewusstes: "Tick, Du bist raus" draufgesetzt wurde.
--- Ende Zitat ---

Wenn diese Entscheidung scheinbar aus dem heiteren Himmel kommt, verstehe ich Deinen Standpunkt durchaus. Da fragt man sich: "War das denn jetzt unbedingt nötig?"

Aber gerade weil alle auf Augenhöhe am Spieltisch sitzen, käme ich mir als Spieler der NSC ja veräppelt vor, wenn ein anderer Spieler mir den wohl verdienten Todesstoß gegen ihn argumentativ verweigern will. Möglicherweise fehlt es mir da auch noch am Vertrauen in den Spieler, dass er eben nicht nur seine Haut retten will, aber für mich findet doch die Prüfung, ob ein Todesstoß sinnvoll und angebracht ist, bereits viel früher statt. Im Grunde weiß doch ein eSeL (und auch die Spieler) bereits zuvor, ob das nun ein "Duell auf Leben und Tod" wird oder ob die Räuber eigentlich nur an die zu eskortierende Kutsche ranwollen. In diese Überlegung wird auch einbezogen, ob z.B. Einschüchterungsversuche des betreffenden SCs erfolgten, die für gewöhnlich eine Verschlechterung der Beziehungsstufe nach sich bringen. Wenn der NSC durch Spielerhandeln (!) in den blanken Hass getrieben werden, was erwarten die Spieler dann für eine Behandlung?

Aus dem Spiel und der Story ergibt sich m.E. oft zweifelsfrei, ob der Gegner mit harten Bandagen kämpft oder eben nicht. Ein Vernichtungsfeldzug der Orks gegen die Elfen aus jahrhunderterlanger Feindschaft geboren, wäre doch irgendwie lächerlich, wenn der außer Gefecht gesetzte Spielerelf nicht von den Orkbanden grausam zerhackt wird.

Eine solche Absprache über die gewillkürte Möglichkeit des Todes sollte also m.E. vorher getroffen werden: "Du bist Dir schon im Klaren, was die Orks mit Deinem Char machen, wenn die ihn erwischen?" In der konkreten Situation ist niemand mehr objektiv genug, um das zu entscheiden.

AcE:

--- Zitat von: Hertha am  7.10.2011 | 13:44 ---Ich mach mal den Zornhau (bitte nicht überinterpretieren, ich bin voll entspannt) und sage provokativ:
Das ist feiges DRÜCKEN vor der VERANTWORTUNG für das Handeln des eigenen (N)SC! Noch dazu ENTWERTET es die Gründe, die zu der Situation geführt haben, dass ein NSC einem SC den Todesstoß überhaupt geben KANN. WO sind denn die anderen SC? WARUM sind diese nicht VOR dem Bösewicht dran, um sich schützend davor zu werfen? WO werden Talente wie Kühler Kopf und hohe Bewegungsweite mal SINNVOLL eingesetzt? GEschweige denn von speziellen BODYGUARD-Talenten?

--- Ende Zitat ---

Ich hab mir das jetzt nur mit Spieler-Charakter und NPC vorgestellt, wenn noch jemand eingreifen kann, dann gibt es ja auch noch einen Mechanismus, der den Tod verhindern würde. In dem Fall würde ich deutlich darauf hinweisen, dass jetzt noch die Chance besteht das Abschlachten des SC zu verhindern und schauen was passiert.

In der Situation, in der der NPC alleine vor dem halbtot am Boden liegenden Charakter steht, nichts anderes mehr den Todesstoß verhindern würde - Das Leben des Spieler-Charakters also alleine von meiner Entscheidung als SL und von nichts anderem abhängt, keinem Würfelwurf, keinen Handlungen anderer Spieler mehr den Todesstoß verhindern könnte.

In dem Moment würde ich schauen, ob es nicht eine spielweltmögliche Begründung geben würde, warum der Charakter doch überlebt und der eine gewisse -vielleicht auch sehr niedrige- Chance einräumen. Es fühlt sich einfach besser an. Ja, vielleicht auch, weil ich die Verantwortung abgegeben habe. =) - Allerdings erspart es mir möglichweise auch spätere Diskussionen mit einem frustriertem Spieler.

Und ein Charaktertod in einer Situation, in der man nicht nur keine Kontrolle darüber hatte, sondern der Spielleiter auch anders hätte entscheiden können, bietet auf jeden Fall FrustPOTENZIAL.

Taschenschieber:

--- Zitat von: Grospolian am  7.10.2011 | 14:12 ---Es tut mir Leid, dass du einen so extremen Schritt gehen musst, aber so wie du es darstellst läßt sich deine Meinung ja nicht ändern.
--- Ende Zitat ---

Ich leite zumindest ab demnächst eine Kampagne mit SW. Von Conrunden und sonstigen One-Shots (wo man um fertige Charaktere ja leider fast nicht umhin kommt) sehe ich aber ab und nutze lieber Systeme mit brauchbaren kostenlosen Charaktereditoren.


--- Zitat ---Eine kleine Korrektur muss ich allerdings machen: Der SW Char Generator hat eine Lizenz von PG erhalten, ist aber kein Produkt von uns.
--- Ende Zitat ---

Wo behaupte ich etwas anderes?

Grospolian:

--- Zitat von: Taschenschieber am  7.10.2011 | 14:21 ---...

Wo behaupte ich etwas anderes?

--- Ende Zitat ---

Am Ende Konkurrenz zum eigenen Produkt.

Da ich einer der emsigsten SW Supporter bin, verstehe ich grundlegend dein Problem. Allerdings allein wegen der Druckkosten bin ich längst auf eine Folien und abwischbare Stifte Lösung umgestiegen und ich benutze einen PDF Editor für meine Charaktere und keinen fertigen Char Gen, weil mir das einfach noch mehr Flexibilität bei etwas mehr Aufwand ermöglicht.
 

Taschenschieber:

--- Zitat von: Grospolian am  7.10.2011 | 14:44 ---Am Ende Konkurrenz zum eigenen Produkt.
--- Ende Zitat ---

Okay, zum selbst lizensierten Produkt. Ich nehme freilich an, dass hier Geld an Prometheus fließt. (Das ist natürlich nur meine Spekulation, Fakten nehme ich gerne entgegen.)


--- Zitat ---Da ich einer der emsigsten SW Supporter bin, verstehe ich grundlegend dein Problem. Allerdings allein wegen der Druckkosten bin ich längst auf eine Folien und abwischbare Stifte Lösung umgestiegen und ich benutze einen PDF Editor für meine Charaktere und keinen fertigen Char Gen, weil mir das einfach noch mehr Flexibilität bei etwas mehr Aufwand ermöglicht.

--- Ende Zitat ---

Ist Geschmackssache. Es geht natürlich beides, und einige SW-Settings haben richtig gute editierbare Charakterbögen.

Dafür brauche ich aber immer noch das aufgeschlagene Regelwerk zusätzlich zum PC, muss blättern et cetera.

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