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[begeistert die Welt von...] HeroQuest/HeroWars und Glorantha

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Falcon:
@Dirk: super, danke, ich finde die Preise eigentlich ok.


--- Zitat ---Jede Beziehung, jede Eigenschaft ist frei festlegbar, ihr Wert ist eine andere Sache, aber egal ob "Liebe zu Marian 21", "Stärke 21", "Gerissener als Gott 21", "Schwermeister 21" oder "Glaube an die Sagen der Orlanthi 21" das ist gewissermaßen alles gleichwertig: Wenn du begründen kannst das es vor dem Hintergund der Welt Sinn macht sie einzusetzen kannst du sie nutzen und frei kombinieren um sie zu deinem Vorteil einsetzen*.
--- Ende Zitat ---
Ja, das haben wir mal versucht. Diskussion am Spieltisch ohne Ende.


aber es ist auch möglich Glorantha Low-Power zu spielen oder? Mein Drang Götter zu verkörpern ist im Rollenspiel nicht so ausgeprägt.

ein paar Dinge schrecken schon ab (mechanische Zwerge, Würfelwelt - was passiert überhaupt wenn man zum Rand kommt? - Pflanzenelfen und eben Enten).

Was mich immer interessiert ist, ob ein einheitlicher Stil vermittelt wird oder ob auch mal gerne mehrere Zeitepochen als Nachbarn nebeneinander gestellt werden.

mir ist noch nicht klar ob HQ jetzt das grundsätzlich bessere HW ist oder ob es eher Geschmackssache ist.

Zornhau:

--- Zitat von: Arbo the Checker am  3.01.2009 | 11:10 ---Auf jeden Fall kann ich jenen zustimmen, die dem System einen gewisses "Cineastentum" zugestehen. Ich weiß nicht, ob es wirkich "Cineasmus" ist, ob sich das mit diesen doofen Kateogieren wie "storylastig" einfangen lässt.
--- Ende Zitat ---
Es existieren so gut wie KEINE Rollenspiele, die "cineastisch" (für Filmkunstfreunde) ausgerichtet sind. - HeroQuest/HeroWars ist das auch nicht. Es ist cinematisch (Darstellungen "wie im Kino" = cinematisch) ausgerichtet. - Was sehr stark an HQ/HW-Cinematik erinnert, sind die "überkandidelten" chinesischen Epen, wo Daoistische Unsterbliche und dergleichen agieren. Oder die indischen Mythologie-Filme (langen Atem mitbringen, die sind nicht gerade kurz). Oder natürlich, vor allem wenn man im Westen von Glorantha spielt: Excalibur, der Film mit den Rittern in Chrom-Rüstung, der gleich mehrere Heldenquesten beinhaltet.


--- Zitat von: Hamf aus der Dose am  3.01.2009 | 12:09 ---Warum genau begeister HeroQuest, HeroWars und Glorantha denn nun?
--- Ende Zitat ---
Glorantha begeistert, weil es eine Welt der "konkurrierenden" Mythen ist. Viele Fantasy-Spielwelten sind Welten einer Zeit, "nachdem sich die Magie/die Götter/die Naturgeister/... zurückgezogen haben". Glorantha auch. Jedoch sind sie gerade eben erst um die Ecke gegangen und noch längst nicht alle sind weg. - Anders ausgedrückt: JEDER steht mittendrin in seinem magischen Umfeld. Leute ohne Zauberei in irgendeiner Form gibt es dort nicht (und könnten auch nicht existieren - ohne einen "Fürsprecher" in der Götterebene oder der Geisterwelt wären sie Freiwild und ALLEIN!).

Glorantha bietet einen Schauplatz, wo es jede Menge zu entdecken gibt, und noch mehr zu bewegen. Konfliktpotential an allen Ecken und Enden. - Und es bietet wunderbare, beeindruckend schöne, ja geradezu herzergreifende Orte, Personen und (Vor-)Geschichten, in die der eigene Charakter eingebettet ist, die SEINE Orte, SEINE Nachbarn, SEINE Historie sind.

Gegenüber einem Glorantha-Charakter sind DSA- oder D&D-FR-Charaktere nur Fremdkörper, die in ein Setting gesteckt wurden, aber die nicht aus der Welt heraus gewachsen sind. - Dies trifft naturgemäß aufgrund des Regelsystems stärker auf HW/HQ-Charaktere als auf RQ-Charaktere zu, wobei die Grundaussage auch bei RQ-Charakteren im Vergleich mit anderen Rollenspielen bestehen bleibt.


--- Zitat von: Hamf aus der Dose am  3.01.2009 | 12:09 ---Warum sollte ich mich für HeroQuest, HeroWars und Glorantha entscheiden und nicht für ein anderes System?
--- Ende Zitat ---
Bei Glorantha als Spielwelt hat man zunächst die Wahl des Systems relativ freigestellt: Man MUSS NICHT Glorantha mit HW/HQ bespielen. Dieses HQ-Glorantha ist anders als das HW-Glorantha, und beide sind ganz deutlich anders als das RQ-Glorantha (und hier auch MRQ gegen RQ3 oder RQ2 klar verschieden).

Jedes Regelsystem stellt ja nur einen Satz an "Brillen" dar, mit dem man sich das facettenreiche Setting Glorantha anschaut. Je nach Brille wird mal eine Eigenschaft schärfer erkennbar sein, als eine andere. - Hier kommt es auf den Geschmack an, die "Größe" der Geschichten, die man spielen möchte, die Breitenwirkung der Konsequenzen der Charakterhandlungen, die man haben möchte. - RQ ist bodenständig und mit eher lokalen Konsequenzen bedacht. HQ/HW hingegen kann den Glauben ganzer Völker auch zeitlich RÜCKWIRKEND(!) ändern. Resultat: Es war schon immer so, wie das, was bei der jeweiligen Heldenqueste herausgekommen ist. - Das ändert die WELT AN SICH! Und niemand, außer denen, die bei der Heldenqueste dabei waren, wird wissen, DASS überhaupt etwas geändert wurde.

Solche Änderungen können wissentlich und bewußt gesteuert erfolgen, sie können aber auch das Resultat einer katastrophal fehlgeschlagenen Heldenqueste sein - das Risiko und die Chancen sind enorm, die Auswirkungen sind immens, daher ist es so wichtig, daß man bei HW/HQ die Unterstützung von ganzen Gemeinschaften hat, ansonsten man jämmerlich scheitern kann. - Das ist ein Job für HW/HQ-HELDEN, nicht für RQ-Helden und schon garnicht für die normalen, rein egoistisch motivierten "helden" anderer Rollenspiele.


--- Zitat von: Hamf aus der Dose am  3.01.2009 | 12:09 ---Was sind die Stärken?
--- Ende Zitat ---
Stärken der Welt Glorantha: Eine GEWALTIGE Welt der Mythen, der Magie, der Wunder. - Ein Vergleich mit anderen Spielwelten ist hier kaum möglich, da alle anderen Fantasy-Spielwelten eher in der "Regional-Liga" spielen und Glorantha nicht das Wasser reichen können.

HW u. HQ: Ein Regelsystem für Charakter aus der Erzählung heraus, die sowohl in ihren körperlichen und geistigen Fähigkeiten ein Profil haben, als auch in ihren Beziehungen und ihren seelischen Befindlichkeiten. Vieldimensionale Charaktere statt Abziehbild-Flachheit charakterisiert besonders HW/HQ. - Ein einheitliches Konfliktauflösungssystem, welches für ALLE Konflikte taugt (solange einem mit erzählerischen Ergebnissen gedient ist - es löst NICHT einzelne Handlungen auf, und Spieler, die so etwas gewohnt sind, haben bisweilen Probleme damit). - Fluff IST Crunch. Zumindest beinahe. - Man liest eine Beschreibung und muß sich nur die wichtigsten, die herausragendsten Begriffe merken und sie quantifizieren. Dann kann man ALLES, was im Fluff steht, in Konflikte einbringen. (Das ist es auch, was das Erstellen von Conversions so begünstigt.)


--- Zitat von: Hamf aus der Dose am  3.01.2009 | 12:09 ---Was kann ich (womöglich nur) mit HeroQuest, HeroWars und Glorantha erreichen?
--- Ende Zitat ---
Nur mit HQ/HW UND Glorantha kann man die Mythen von Glorantha zum rollenspielerischen Leben erwecken, ihre Lebendigkeit in konkreten Konsequenzen auf der Welt erleben, und selbst neue Mythen schaffen und Teil dieser Mythen werden.

Das ist so anders als Epic-Level-Monsterbashing in den Outer Planes.

Zornhau:

--- Zitat von: Falcon am  3.01.2009 | 13:08 ---demnach DARF man nicht nach Glorantha frage ohne über RQ Regeln zugeseiert zu werden.
--- Ende Zitat ---
Man MUSS, wenn man nach GLORANTHA fragt, auf jeden Fall die RQ-Quellenbände als Antworten zur Kenntnis nehmen. - Es geht zwar ohne viel Bezug auf das RQ-Regelwerk (wobei Battlemagic/Spiritmagic und Divine Magic/Rune Magic schon SEHR relevant für das Verständnis der Magie der Charaktere sind), es geht aber NICHT OHNE Bezüge auf die alten, vor HQ/HW erschienenen und in ihrem Inhalt bislang größtenteils NICHT für HQ/HW aufbereiteten Quellenbände.

River of Cradles und die gesamte Cradles-Campaign, Dorastor, Sun County, usw. - Das sind alles wichtige (im Sinne von: Hier haben weltbewegende Ereignisse stattgefunden oder hier WERDEN weltbewegende Ereignisse - u.a. mit Spielercharakterbeteiligung! - stattfinden) Regionen, die in HQ/HW eben leider nicht in neuer Ausgabe und mit Spielwerten für HQ/HW aufbereitet erschienen sind. - Somit bleiben dem Spieler eines Yelmalio-Anhängers, eines Sun Dome Templars aus dem Sun County leider nur die RQ-Publikationen.


--- Zitat von: Falcon am  3.01.2009 | 13:08 ---Ich gehe davon aus, daß die alten Spielweltinformationen noch gültig sind, auch wenn man ein neues System startet.
--- Ende Zitat ---
Hier greift das "Gregged"-Phänomen. - Es wurde am Setting "verbogen", daß mehr als nur die bei Glorantha üblichen und gewollten Inkonsistenzen entstanden. Man wurde "gegregged".


--- Zitat von: Falcon am  3.01.2009 | 13:08 ---Oder reichen die HQ und HQ Bände AbSOLUT nicht aus, wenn man auf Glorantha spielen will?
--- Ende Zitat ---
Doch. Vor allem, wenn man sich auf die von den neueren HW- oder HQ-Bänden dargestellten Regionen und Völker beschränkt.

Man spielt dann halt auf einer anderen Teilmenge von Glorantha-Völkern/-Kulturen/-Regionen, als man unter dem alten RQ gespielt hat. Und unter MRQ spielt man unter noch einer anderen Teilmenge.


--- Zitat von: Falcon am  3.01.2009 | 13:08 ---@Welt:
ich lese z.b. immer wieder "die Welt ist ein Würfel" finde dann aber keine Darstellungen davon. Nur Karten, die geographisch schrecklick orientiert sind (am Nordpol oder so und dadurch mehr Wasser als alles andere zeigen).
--- Ende Zitat ---
Der Würfel schwimmt in einem endlosen Ozean. Der größte Teil des Würfels ist unter Wasser. Was man auf den Karten sieht, ist der Teil oberhalb der Wasseroberfläche.

Was für Darstellungen davon brauchst Du denn noch, um Dir einen sechsseitigen, also echten Würfel aus Erde und Fels vorstellen zu können?

Zornhau:

--- Zitat von: Dirk am  3.01.2009 | 13:10 ---Der Magier sagt:
...
Der Priester sagt:
...
Der Schamane sagt:
...
--- Ende Zitat ---
Das ist die "klassische" Einteilung der Magie auf Glorantha in die auf abstrakten Prinzipien der Verehrung eines Unsichtbaren Gottes beruhende Zauberei mit ihren Bischöfen usw., in die Verehrung von Göttern, die über gewisse "Domänen" (Runen) gebieten, und die Befriedung/Verehrung von Geisterwesen durch Schamanen. - Jedoch fehlt eine Sicht, die (man sehe sich Sheng Seleris und andere an) in diese Dreiteilung von HQ nicht passt: Mystik. Die Mystiker des Ostens sind eine Kategorie für sich. Das waren sie auch noch in HW.

Wieso in HQ die Mystiker herausgefallen sind, ist nicht einzusehen, gibt es doch an prominentesten Figuren in der Glorantha-Spielwelt eine ganze Reihe solcher Mystiker, die eben NICHT auf die nunmehr nur drei Magie-Kategorien passen.



--- Zitat von: Boba Fett am  3.01.2009 | 13:26 ---Ich denke, es sollte durchaus möglich sein, eine Spielwelt in allgemeinbegriffliche Worten zu beschreiben und dabei zu die typischen und wichtigen Elemente zu erläutern.
...
Ich sehe nicht, wieso Glorantha hier irgendeine Ausnahmeregelung darstellen sollte.
--- Ende Zitat ---
Keine Ausnahme-REGELUNG, wohl aber eine Ausnahme.

Die Frage nach der Spielwelt Glorantha läßt sich eben NICHT auf das, was allein für HQ/HW zu Glorantha erschienen ist, begrenzen. - Glorantha stellt eine UMFASSENDE Spielwelt dar, in der z.B. Mongoose in der Vergangenheit von HW/HQ-Glorantha Quellenbände ansiedelt. - Will jemand mehr über das Empire of the Wyrms Friends wissen, egal ob er das mit MRQ, RQ2 oder HW/HQ spielen will, dann ist er mit den Mongoose-Bänden dazu gut beraten.

Aktuell ist die Spielwelt Glorantha somit über sehr unterschiedliche Produktlinien verteilt beschrieben worden. Mit manchen Überlappungen, aber eben nicht an allen Stellen. - Für ein komplettes Bild von Glorantha MUSS einfach auch das Erwähnung finden dürfen, was nicht in den erst seit wenigen Jahren erschienenen HQ/HW-Bänden steht. MUSS, weil man sonst gewisse Zusammenhänge nicht verstehen wird, die - interessanterweise - in den HQ/HW-Bänden stillschweigend als bekannt vorausgesetzt werden.


--- Zitat von: Boba Fett am  3.01.2009 | 13:26 ---Und ich glaube auch nicht, dass Glorantha als Spielwelt mit etwas anderem, als Runequest, gespielt, plötzlich unspielbar wäre.
...
Ich lasse es mir aber gern erklären. ;)
--- Ende Zitat ---
Nicht unspielbar. - Das hat hier doch auch niemand behauptet! - Woher hast Du denn diesen Eindruck gewonnen?

Glorantha ist als Spielwelt mit jedem anderen Regelwerk, für das sie aufbereitet wurde, und für das nur Teile der Welt mit mehr "Tiefenschärfe" abgebildet wurden, eben immer ANDERS. - Im Kern ist es aber dieselbe Welt (wenn man auch durch das "Gregging" anderer Meinung sein kann).

Falcon:
1. Was sind die Unterschiede zwischen Hero Quest und Hero Wars?

2. Ist die Würfelwelt ein mythisches Bild oder soll die tatsächlich so sein?
Wenn letzteres, wie soll man darauf spielen und wie bewegt man sich auf den Karten?

3. China+Excalibur: Ist das ein undurchdachter Brei oder fügt sich das stilistisch und stimmig zusammen?

4. Kann man HQ/HW auch als Low-Mid Power spielen?

5. Bietet das Rollenspiel denn genug Abenteueraufhänger oder muss man sich massiv selbst was einfallen lassen?
 

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