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Capes, Cowls and Villains Foul -- Superhelden-Spiel von Spectrum Games

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Jed Clayton:
Ich weiß nicht, warum sich jetzt schon mehrere Leute so sehr dazu berufen fühlen, mit aller Vehemenz auf dieses Spiel zu pissen...  :D

Es ist mein Lieblingsprojekt und von sehr guten Freunden von mir mit sehr viel Recherche, Herzblut und Mühen entwickelt worden. Bei amerikanischen Spielern kommt es merkwürdigerweise fabulös gut an und auch jedes Mal, wenn ich es bei Cons leite (mittlerweile schon zweimal in Ulm, je einmal in Mainz und in Dreieich ... keine einzige negative Reaktion, nur glückliche Gesichter!). Da funktioniert es auf einmal. Darum lasse ich auf CC&VF nichts Schlechtes kommen und lasse es mir nicht ausreden. Alles, was ich zu den ablehnenden Meinungen hier sagen kann, ist: Geschmäcker sind nun mal verschieden. Manche Menschen mögen Vanilleeis und manche mögen Pistazieneis. Beides ist aber Eis.

Zum Inhaltlichen: Was habt ihr auf einmal mit Indoktrination? Nichts liegt mir/uns doch ferner!
Einerseits wollen hier im :T: gefühlte 90% der regelmäßigen Poster irgendwas Regelarmes, Fluffiges, Indie-artiges, dann wieder lese ich, es sei euch nicht konkret und nicht reguliert genug. Also, was denn bitte?

Beispiel aus dem Quickstart:

--- Zitat ---Was du in deinen Händen hältst, ist eine
Schnellstart-Vorschau des bald folgenden
Rollenspiels Capes, Cowls and Villains Foul
von Spectrum Games. Diese Vorschau
enthält eine Handvoll spielbereiter
Charaktere, ein kurzes Szenario für diese,
und genug Regeln, damit du dich sofort ins Geschehen
stürzen kannst [...] und das System
ausprobieren kannst. Du solltest hierin
hoffentlich genug Regelmaterial finden, das dich
dazu anregt, deine eigenen Charaktere zu bauen
und schon über deine eigene superheldenhafte
Spielrunde nachzudenken …

--- Ende Zitat ---

Ja, ja... ganz böse Indoktrination. ;) Gulag. Chinesisches Umerziehungslager. Das Ende der Freiheit. Faschismus.

Leute, was wollt ihr mir sagen??!
Das ist doch beim besten Willen ein ganz normaler, freundlich formulierter Textabschnitt. Lieb und nett und sympathisch und noch nicht mal belehrend oder pädagogisch. Jede Gebrauchsanweisung für eine Kaffeemaschine enthält mehr Belehrungen und Imperativsätze als das hier. Das ist ganz nett gemeinte Information in der Einleitung. Was daran ist indoktrinierend?

Ich weiß ja nicht, wo DER Rollenspieler ein angedeutetes System zur Charaktererschaffung gesehen haben will. Hier ist nur vom Ideengeben die Rede. Von Inspiration. Und ein Querverweis auf das kommende vollständige Regelbuch muss doch jedem PDF zu einem kommerziellen Rollenspiel erlaubt sein. Beschwere ich mich denn, dass ich keine Pathfinder- oder BASH-Charaktergenerierung für lau kriege? Oder Hero? Oder Mutants and Masterminds? Dieser Quickstart enthält absichtlich KEINE Charaktererschaffung, dazu muss der geneigte Käufer/Leser schon bis zur VÖ des Grundregelwerks warten. Im Quickstart gibt es keine Regeln zum Generieren eigener Figuren und keine Punktewerte für die Eigenschaften oder Merkmale. Das würde bei einer Kurzvorstellung oder Einführung über ein kostenloses kleines PDF meiner Meinung nach stören. Außerdem wäre der Verlag schön blöd, wenn er die komplette Charaktergenerierung zum jetzigen Zeitpunkt auch noch gratis raushauen würde. Abgesehen davon, dass das System dahinter (das mir durchaus schon bekannt ist) dann Rezensenten wie 1of3 oder DER Rollenspieler auch wieder nicht zusagen würde, weil sie ja SOOO VIEL bessere Sachen kennen oder aber selber schreiben.

Die Merkmale sind völlig offen interpretierbar. In meiner neuesten Con-Spielrunde mit CC&VF hatte ein Spielercharakter zum Beispiel das Merkmal SPORTWISSEN. Es gab eine kleine, aber nicht feindselige Diskussion darüber, ob "Sportwissen" sozusagen nur Theorie und Trivia abdeckt, also in welchem Jahr welcher Spieler wie viele Homeruns für sein Baseball-Team geholt hat und wer mit welchem Ergebnis die College-Meisterschaften im American Football gewonnen hat, oder ob man mit "Sportwissen" auch selber praktische Anwendungsmöglichkeiten für Sprünge, Läufe, Würfe mit einem Ball, Speer und so weiter hat. Der Clou ist: Das ist doch absichtlich NICHT festgelegt. Der eine Spieler interpretiert den Begriff "Sportwissen" eben so und der andere Spieler anders. Beide haben für sich gesehen recht. Wenn man wirklich Wert darauf legt, eine Unterscheidung einzuführen und beizubehalten, kann man auch jeweils ein Merkmal SPORTWISSEN und ein Merkmal SPORTLER-FÄHIGKEITEN (oder einfach SPORTLER oder ATHLET oder auch FOOTBALLER) haben, jeweils mit oder ohne Zusätze oder Einschränkungen (siehe die Beispiele der vier Helden-Charaktere).

Im direkten Vergleich zu anderen, größeren Superhelden-Spielen ist mir beispielsweise aufgefallen, dass man im Hero System eigentlich ständig Variable Power Pool (VPP) bräuchte, um das machen zu können, was ich mit einem stinknormalen unmodifizierten Merkmal in CC&VF machen kann.

In meinen Con- und Testspielrunden haben wir regelmäßig alle vier der Beispielhelden gebraucht, um das Szenario erfolgreich zu lösen. Eine Ausbalanciertheit unter den vier Beispielfiguren war niemals Ziel und Zweck des Quickstarts -- und sie ist auch in realen Comic-Superteams allenfalls illusorisch: Warum braucht Superman die Justice League mit 10 oder mehr Mitgliedern? Superman, Green Lantern und Martian Manhunter hätten zu dritt die Möglichkeit, so ziemlich alles zu machen, was die übrigen Justice-League-Mitglieder können. Dennoch haben wir uns auch bei CC&VF Gedanken gemacht. Ja, Muse ist zwar ein mächtiger Charakter, aber alle vier wurden vom Autor mit etwa der gleichen Punktesumme generiert, mit minimalen Abweichungen. Ist euch schon mal aufgefallen, das Muse zum Beispiel einen niedrigeren Schwellenwert als Geek Grrrl und Red Phoenix hat? Wohl eher nicht. Das heißt: Der Charakter hat zwar coole Powers, bricht aber schneller zusammen oder ist schneller gestresst, ermüdet, überredet, hypnotisiert usw. Fliegen können, Stärke und Nicht-Körperlichkeit sind eben auch nicht unbedingt alles.

Das mit den Begrenzungen auf die Anwendbarkeit der Merkmale in einer Szene hat hier auch noch fast niemand richtig verstanden: Das soll der Story dienen! Nichts anderem. Ein Beispiel:
Schafft Muse in einer Szene nicht, einen Gegner mit ihrer SUPERSTÄRKE wegzufegen, könnte der Charakter im Comic sagen, "Verflixt. Offenbar komme ich hier mit roher Kraft nicht weiter. Werde es mal mit strategischen Tricks versuchen..." Daraufhin setzt sie statt SUPERSTÄRKE eine Kombo aus KAMPFKUNST und SEHR SCHLAU ein, und wenn sie möchte, noch erweitert um den Bonus von NICHT-KÖRPERLICHKEIT, um den Gegner zu verwirren oder zu frustrieren.
Könnte ich als Spieler in CC&VF ein Merkmal einfach unbegrenzt immer wieder und wieder einsetzen, ohne die Nachteilswürfel, dann wäre das so, als würde zum Beispiel Superman jedes Problem mit Fliegen und Geschwindigkeit lösen, oder Wonder Woman jeden Gegner in jedem Abenteuer einfach mit ihrem Lasso fesseln. Und das wäre dann ja langweilig. Man soll bei den Merkmalen abwechseln und kombinieren. Außerdem Beschreiben! Beschreiben, beschreiben, beschreiben. Coole Beschreibungen und Interpretationen sind das A und O in diesem System.

Was ist mit der Initiative? Was soll schon sein?! - Die Initiative hat der, der das Überraschungsmoment auf seiner Seite hat. Ist aus der Geschichte heraus klar und logisch, wer sich vorbereitet und auf die Lauer gelegt hat, etc., so hat diese Seite auch die Initiative. Ansonsten hat die Seite mit dem höheren Merkmalswert (in dem Merkmal, das als erstes zum Einsatz kommen soll!) eben auch die Initiative. Das ist alles, was man dazu wissen muss.

Offenbar scheint CC&VF aber etwas sehr Amerikanisches zu sein, das am Tanelorn-Geschmack vorbeigeht. (Armes Deutschland!) Außerdem ist es absichtlich auf den Comic-Nerd zugeschnitten, nicht auf Spieler, die alles in Regeln, Tabellen und ellenlange Erklärungen gegossen sehen wollen.

Sternenwarzendreck:
Solange mir niemand zustimmt, halte ich es für problematisch, MEINE Auffassungen als die GENERELLE Tanelorn-Auffassung zu betrachten. Das würde ja Schreckliches bedeuten ... Die Tanelornisierung meiner selbst! Wenn das passieren würde, oha ... dann müsste ich meinen ganzen RPG Kram verramschen ...

Angetäuschte Charaktererschaffung? Logische Konsequenz aus dem Quickstart Pamphlet: Frei, freier und am freiesten! Man gibt seinem Charakter Merkmale. Egal welche, egal wie. Halt irgendwelche. Wer kreativ ist, wird mehr Merkmale haben, als der, der sich mit weniger abgibt ... Aha! Und siehe da? Aus Deiner Wall of Words liest man ein kleines Details: Charaktere werden nach einem Puntkesystem generiert ...

Oha! Wie war das noch auf Seite 1? CCaVF will ein Spiel sein, dessen Superheldenhaftigkeit nicht durch Regeln beschränkt ist?!? *gähn* Nach dem Quickstart und dem RPGNow Teaser hält das Spiel nicht, was es verspricht!

Initiative? Deine Lösung ist der totale Horror ... Die logische Konsequent aus Deinen Ausführungen ist, dass präsentere Spieler zwangsläufig stets die Initiative haben werden. Und die anderen Spieler? Was ist mit dem stillen, introvertierten Spieler, der Superheldenultrageschwindigkeit, als gedopte XXL Variante hat?!?

Keine Indoktrination? Seite 1 ist gepflastert mit Mantras a la "Superhelden-Comic-Rollenspiel ist superheldenmäßig" ... Und im Verlauf des Quickstarts werden immer wieder subtile Fragen a la "Wieso ist das lustig?" aufgeworfen, die dann noch ausführlich beantwortet werden ... Sorry ... NEIN! Das ist grober Unfug und schränkt den unbefangenen Umgang mit DIESEM Quickstart erheblich ein.

Mir egal, ob dieses Spiel "zu amerikanisch" ist ... Da ich (A)D&D en masse, auf Cortex basierte Spiele spiele sowie früher auch mal diesen White Wolf Bullshit oder Shadowrun gespielt hatte, würde ich behaupten, dass ich bezüglich Rollenspielen ziemlich amerikanisiert bin ...

Abschließend: Mag sein, dass das Spiel als Vollversion spielbar, interessant, unterhaltsam, whatever ist. DIESER Quickstart - ÜBER DEN und DIE VERGEUDETE ZEIT REGE ICH MICH MAßLOS AUF - ist das Objekt meiner Einlassung. Bitte, wer mehr darin sieht oder sehen will... So what? Dieser Quicksart schreckt MICH ab und weckt KEINE Neugier ...

Ach ja! Dein Totschlag-Abklatschen: Geschmäcker sind ja unterschiedlich ... Soll das heißen, wer anderer Meinung aufgrund abweichenden Geschmacks hat, der soll seinen Rand halten und Dein Heiligtum nicht in Frage stellen?

Also munter bleiben und frohes Schaffen noch.

DER Rollenspieler

Nocturama:
Ich verstehe die Aufregung ehrlich gesagt nicht. Indoktrination? Götterdämmerung der Rollenspielwelt? Jetzt mal entspannt durchatmen.

Die Regeln finde ich auf den ersten Blick solide. 1of3 hat Recht damit, dass sie nicht innovativ sind, aber das finde ich nicht unbedingt nötig. Wenn ein Spiel gut macht, was es machen soll, reicht mir das.  
Insgesamt erinnert mich das Spiel frappierend an "Truth & Justice" (freie Aspekte, können kombiniert werden, Gummipunkte...). Allerdings, wie ich schon im Vorfeld gesagt habe, wenn das System die guten Sachen von T&J nimmt und die Probleme vermeidet, passt das  - dann muss ich mich nämlich nicht selbst dransetzen. Ich werde mir das Regelwerk wohl gönnen... aber auf Englisch  :P

Sehr cool finde ich übrigens das Artwork - ein bißchen Silverage-y für meinen Geschmack, aber trotzdem richtig gut.  :d
Das Szenario selbst finde ich durchwachsen - nette Grundidee, aber leider mit gescripteten Szenen. "X bleibt auf jeden Fall Y Runden stehen", so was mag ich inzwischen gar nicht mehr. Hoffentlich kann man die Spieler wenigstens mit Gummipunkten bestechen, damit sie nicht meutern.

Zuletzt: Tut mir leid, Jed, aber die Übersetzung ist wirklich nicht besonders. Ich weiß, dass du gerne so nah wie möglich am Original bleibst, aber da kommt nun mal kein gutes Deutsch bei raus. Lieber freier, dafür mitreißender und verständlicher. Du kennst die Autorin doch, die wird schon nichts gegen ein paar Änderungen haben.

Aristagon:
Ich meine wenn einem etwas nicht gefällt, dann kann man doch etwas konstruktiver sein udn nicht persönlich werden....
Wegen solchen Umgangstönen hab ich schon andere Foren verlassen, weil es mir dann einfach nicht mehr gefiel wie man miteinander umgeht. Und die Aussage, dass man sauer ist über die verschwendete Zeit die man etwas gelesen hat versteh ich auch nicht, man hat sich das doch selbst ausgesucht. Da ich weiß wieviel Herzblut in soclhen Projekten steckt, finde ich es sehr schade, dass die Mühe von einigen wenigen, die wirklich etwas machen, von vielen, die nur meckern können, niedergetrammpelt werden.

Jed Clayton:
Danke schön, Nocturama und Aristagon. Ihr seht wenigstens die Zusammenhänge.

DER Rollenspieler dagegen... ich muss es heute einfach sagen, er scheint mich gar nicht verstehen zu wollen und ist sehr aggressiv gegenüber dem Spiel und mir eingestellt. Warum auch immer.

Schade, dass die Übersetzung des Regelbuchs schon abgeschlossen ist, gell? Ich bin nämlich der einzige Übersetzer und groß geändert wird jetzt auch nichts mehr. Schließlich muss das Teil ja veröffentlicht werden. Ich verdiene nebenbei Geld mit dem Übersetzen und ich spreche jede Woche mehrere Stunden ausführlich mit Übersetzerkollegen und sie alle haben mir bestätigt, dass sie im Internet für die Übersetzung von Spieleprodukten ungerechtfertigte Kritik einstecken mussten und dass das mittlerweile zum Standard geworden ist. Wir ignorieren das jetzt.

Danke auch für das Lob für die Bilder, ich werde es gern weitergeben. Die Artwork-Beispiele stammen aus einem bereits abgeschlossenen Internet-Comic namens "Sidechicks". Die Chefin von Spectrum Games hatte letztes Jahr einfach den Zeichner dieses Webcomics angeschrieben und seine Erlaubnis eingeholt, seine Zeichnungen zu verwenden. Das war eher eine Ausnahme. Das Regelbuch wird meines Wissens größtenteils von Brent Sprecher illustriert sein.

Beispiel muss auch mal sein: Cover-Vorschlag


Ich bin des Weiteren nicht daran interessiert, mich in diesem Thread mit irgendjemandem weiter zu streiten. Ich habe heute Abend noch Spieleabend (Superhelden, natürlich!). Weil ich versuche, aus fast jeder Situation das Positive herauszuholen, gebürt auch den Postern mit andauernden Negativ-Meinungen ein gewisser Respekt. Immerhin haben mich bestimmte Personen gestern zu zwei neuen Schurken-Charakteren inspiriert ... und das sind zwei ganz fiese und verschlagene Halunken. Sie heißen Der Dummschwätzer und Der Helden-Hasser:


DER DUMMSCHWÄTZER
Zivile Identität: XXXX

MERKMALE:

MASSLOS ÜBERTREIBEN- 7  1/ 2/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)

GEHÄSSIG- 6  1/ 2/ 3/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
+2 wenn es um Kritik an etwas geht, das er gar nicht richtig kennt

DINGE SEHEN, DIE NICHT DA SIND- 5  1/ 1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
+2 wenn es mit Gehässig verknüpft wird
Automatische Verteidigung

ALTER BESSERSPIELER- 5  1/ 2/ 3/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
+2 um sein Lieblingsspiel zu verteidigen
Kein Schlussmanöver- dieses Merkmal kann nicht eingesetzt werden, um einen Gegner KO zu schlagen.

ABGEDROSCHENE INTERNET-FLOSKELN BENUTZEN- 5  1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Nur unter Druck- dieses Merkmal kann nur dann benutzt werden, wenn der Charakter 2 oder mehr Rückschlagsmarken hat.
Verknüpfung (+3)

BELEIDIGUNGEN- 4  1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Nur unter Druck- dieses Merkmal kann nur dann benutzt werden, wenn der Charakter 2 oder mehr Rückschlagsmarken hat.
Verknüpfung (+1)
+2 gegen einen gewissen Jed Clayton

IM INTERNET DEN TOLLEN MACKER RAUSHÄNGEN LASSEN- 3  1/ 2/ 3/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+1)
+2 wenn es um Rollenspiele geht
+2 wenn es mit Alter Besserspieler verknüpft wird


KOMPLIKATIONEN:

* Verblendung (in einer Parallelwelt, die nur er selber sehen kann, hat er immer Recht)
* Stigma: Extrem unsympathisch

DER HELDEN-HASSER
Zivile Identität: XXXX

MERKMALE:

HASS AUF SUPERHELDEN- 6  3/ 2/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
+2 wenn der Superheld zuvor besonders schöne oder spektakuläre Aktionen gezeigt hat
-2 wenn er den Superhelden noch nicht gut kennt

FANTASIE ZERMALMEN- 6  1/ 1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
+2 wenn es mit Hass auf Superhelden verknüpft wird
Automatische Verteidigung

MERKT NICHT, WANN ER VERLOREN HAT- 6  1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)
Schwankend- nachdem die Benutzung dieses Merkmals erklärt wurde, wirf einen W12; bei einem Ergebnis von 1-3 funktioniert das Merkmal nicht. Der Charakter darf stattdessen ein anderes Merkmal aktivieren, aber er kann für die Aktion nicht dieses Merkmal benutzen.

ERSCHRECKEND UNBELEHRBAR- 5  1/ 1/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+3)

OBERLEHRERHAFTE ART- 4  1/ 2/ 3/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Verknüpfung (+1)
+2 wenn es mit Hass auf Superhelden verknüpft wird

RÜCKHALT BEI SEINEN INTERNET-FREUNDEN HOLEN- 4  2/ 1/ -1/ -2/ -3/ -4/ -5
Nur unter Druck- dieses Merkmal kann nur dann benutzt werden, wenn der Charakter 2 oder mehr Rückschlagsmarken hat.
Verknüpfung (+1)


KOMPLIKATIONEN:

* Muss mindestens einmal am Tag seine dreisten Parolen im Internet verbreiten
* Unbeherrscht
* Besitzt keine eigene echte Kreativität
* Erzfeind (Jed Clayton)

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