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Bronzewaffen & Rüstungen

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SeelenJägerTee:
@Heretic
Bronze und Kupfer müssten mWn korrosionsBESTÄNDIGER sein.

@Tourist:
Warum hat man wohl immer Äxte und Schwerter benutzt?
Vermutlich weil für den Kampfeinsatz ein Bronzeschwert BESSER ist als ein Holzknüppel.

Ob der menschliche Körper von einer Steinaxt, Bronzeaxt, Eisenaxt oder gar Stahlaxt getroffen wird ist herzlich egal.
Ob du hinter einer Bronzerüstung sitzt und von einer Bronzeaxt getroffen wirst macht (näherungsweise*) auch keinen Unterschied zu einem Treffer mit einer Stahlaxt hinter einem Stahlharnisch.
Interessant wird es nur dann, wenn du eine Bronzewaffe/Bronzerüstung hast und dein Gegner eine Eisenrüstung/Eisenwaffe. DANN hast du nämlich im ersten Fall ein Problem durch zu kommen und im zweiten Fall bringt deine Rüstung nicht mehr so viel.

Daher würde ich sagen: Eisenwaffen bekommen PB:1 gegen Bronzerüstungen.
Und Eisenrüstungen bieten einen um 1 erhöhten Schutz gegen Bronzewaffen.

*Dazu müsste man Materialparameter wie Zugfestigkeit, Härte und wie spröde das Material ist betrachten. Im RoSpi wird aber so stark abstrahiert, dass das völlig Banane ist. Unter der RoSpi Auflösung macht das also keinen Unterschied.

Thot:

--- Zitat von: Belchion am  1.05.2010 | 16:22 ---[...]
Und wenn erst später Leute mit Eisenwaffen dazukommen sollen, würde ich eher den Eisenwaffen PB 1 gegen Bronzerüstungen gewähren.

--- Ende Zitat ---

Dazu besteht kein Anlass. Frühes Eisen ist einfach viel *billiger* als Bronze (weil das Erz ungleich häufiger ist). Und darin liegt der entscheidende Vorteil: Mehr gepanzerte und mit echten Klingen ausgestattete Soldaten im Heer bei gleichem Budget.

Bronze kann je nach exakter Legierung ebenso hart sein wie Damaszenerstahl, und die Gewichtsunterschiede sind minimal: Stahl hat eine Dichte von 7,85−7,87 g/cm3, Bronze eine von etwa 8,7 g/cm³. Wiegt ein Eisenschwert also 1 kg, ist das Bronzeschwert bei ca 1,1 kg. Kaum ein nennenswerter Unterschied.


Bei einem System mit der *hüstel* Genauigkeit von Savage Worlds gibt es schlicht keinen Unterschied zwischen Bronze- und Eisenwaffen, abgesehen vom Preis.

Quaint:
Ich finde panzerbrechend 1 für Eisenwaffen gegen Bronzeschutz hört sich gut an.

Das ganze ist aber auch ein bissle eine Frage der Begrifflichkeiten. Frühes Eisen war oft sehr minderwertig im Vergleich mit dem was wir heute so kennen, eben verunreinigt und nicht passend zur Anwendung legiert und wärmebehandelt. So waren Waffen z.B. häufig zu spröde oder verbogen zu leicht und hielten keine gute Klinge. Aber sie waren eben auch billiger als die (anfangs noch) besseren Bronzewaffen.
Als die Metallurgie Fortschritte machte kam es dann umgehend dazu, dass Stahlwaffen sowohl besser als auch, aufgrund der weiteren Verbreitung der Rohstoffe, billiger waren und Bronze kaum noch Sinn machte.

Einige Waffen, das sollte man bei der Thematik auch bedenken, lassen sich aus solchen frühen Materialien nicht oder kaum vernünftig herstellen. Etwa Langschwerter oder Bidenhänder erfordern deutlich mehr metallurgische Kenntnisse - macht man sie aus den einfachen Werkstoffen, sind sie unglaublich schnell abgebrochen oder völlig verbogen und damit weder zu gebrauchen noch irgendwie üblich.

Pyromancer:

--- Zitat von: Quaint am  1.05.2010 | 17:40 ---Einige Waffen, das sollte man bei der Thematik auch bedenken, lassen sich aus solchen frühen Materialien nicht oder kaum vernünftig herstellen. Etwa Langschwerter oder Bidenhänder erfordern deutlich mehr metallurgische Kenntnisse - macht man sie aus den einfachen Werkstoffen, sind sie unglaublich schnell abgebrochen oder völlig verbogen und damit weder zu gebrauchen noch irgendwie üblich.

--- Ende Zitat ---

Man sollte im Kopf behalten, dass zwischen den ersten primitiven Eisenwaffen und den ersten Zweihändern grob 2500 Jahre Entwicklungsgeschichte liegen.

Thot:

--- Zitat von: Quaint am  1.05.2010 | 17:40 ---Ich finde panzerbrechend 1 für Eisenwaffen gegen Bronzeschutz hört sich gut an.
[...]

--- Ende Zitat ---

Welche physikalische Eigenschaft von Bronze oder Eisen rechtfertigt so etwas Deiner Ansicht nach?

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