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[SW] Kampfgeschwindigkeit & Effektivität - war: SWvsDSA Rechenexempel

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Zornhau:

--- Zitat von: CaerSidis am  9.05.2010 | 19:17 ---Angedacht sind ja 2-3 EPs pro Spielabend, wobei hier von 4-5 Stunden gesprochen wird. Die meisten SLs werden bei nem langen Spieltag mit 8-10 Stunden dann entsprechend doppelt geben.Bei uns wird in der Regel so lange gespielt und entsprechend gibt es pro Spieltag eben 1 Aufstieg, also 5 EP, manchmal auch bissle mehr, da es auch schnell mal 12-14 Stunden werden und da sind wir ja schon bei 2,5x3 EPs.
--- Ende Zitat ---
Es ist tatsächlich so gedacht, daß es pro Spielsitzung von 4+ Stunden 2 bis 3 XP geben soll. Bei längeren Spielsitzungen würde ich jedoch nicht empfehlen mehr als 5 XP = 1 Level-Up pro Spielsitzung zu vergeben. Ein Level-Up ist immer ein SPÜRBARER Schritt der Kompetenzsteigerung und so etwas sollte auch bei 10 oder 14 Stunden Spielzeit am Stück ausreichender Kompetenzzuwachs sein, statt hier 10 oder mehr XP zu vergeben.


--- Zitat von: Naldantis am  9.05.2010 | 18:48 ---Ist das normal?
Wir hatten jetzt in den ersten drei oder vier Sessions keine Steigerungen ...meine ich.

--- Ende Zitat ---
Wenn das der Fall war, dann macht der Spielleiter entweder unbewußt etwas FALSCH, indem er Euch viel, viel, viel zu wenige XP pro Spielsitzung gibt, oder er will Euch und Eure Charaktere BEWUSST kleinhalten - etwas, was man als eine der TODSÜNDEN der despotischen Spielleitung bezeichnen kann.

Im ersteren Falle: Zeigt dem Spielleiter dieses Unterforum zu SW und die SW-GE-Seite 208:
--- Zitat ---Du solltest normalerweise zwei Erfahrungspunkte pro Spielsitzung (etwa 4 Stunden Spielzeit) vergeben. Das heißt, deine Spieler erhalten ungefähr in jeder zweiten Sitzung einen Aufstieg.
Wenn du längere Abenteuer beendest, Geschichten, die zwischen vier und sechs Sitzungen angedauert haben, dann solltest du vielleicht drei herausgeben, aber mehr Erfahrungspunkte sollten für wirklich große Ereignisse reserviert bleiben. Wenn du die
durchschnittliche Vergabe bei zwei Punkten belässt, dann entwickeln sich die Charaktere in einem natürlicheren Tempo und nicht so sprunghaft, dass sie schon nach wenigen Monaten den Legenden-Rang erreicht haben.
--- Ende Zitat ---
Oder die SW:EX Seite 130:
--- Zitat ---You should usually award two experience points per game session. That means your players get to upgrade their characters every other game.
When you end longer adventures, story arcs that take four to six sessions or so, you might want to award three points, but
any more should be reserved for really big events. Keeping your average award to two means your characters progress at a more
natural rate, and won’t be Legendary warriors after only a few months of play.
--- Ende Zitat ---

Selbst bei SEHR knauserigem Vergeben von XP hätten ALLE Eure SCs schon spätestens bei der DRITTEN Spielsitzung (= 6XP Minimum) den ersten Level-Up haben müssen.

Will Euch Euer Spielleiter ABSICHTLICH kleinhalten, dann schmeißt ihn raus und sucht Euch einen NEUEN Spielleiter, der es nicht nötig hat seine Allmachtsgelüste auf dem Rücken der Spieler auszutragen.


--- Zitat von: CaerSidis am  9.05.2010 | 19:17 ---Zudem empfiehlt es sich wirklich mit z.B. 10 Eps zu beginnen, also mit +2 Aufstiegen. Da kann man dann doch nochmal bissle den Char besser abrunden.
--- Ende Zitat ---
Nun die SW-Regeln sagen ja zu 0XP-Anfänger-Charakteren:
--- Zitat ---In general, player characters at the start of Savage Worlds campaigns are wet-behindthe-ears rookies. They’ve got a little training and talent, but haven’t had many adventures on their own yet.
--- Ende Zitat ---
Es sind ANFÄNGER-Charaktere. Die heißen nicht deswegen ANFÄNGER, weil sie überkompetente Meister des Universums Oberkönner sind, sondern weil sie - überraschend für manche, aber dennoch von den Spielwerten auch so umgesetzt - ANFÄNGER sind.

Sie haben als Wildcards mehr drauf als die meisten normalen NSCs, aber sie sind eben noch NICHT ERFAHREN.

Ich kann NICHT GENERELL empfehlen Charaktere auf mehr als 0XP beginnen zu lassen. - Das kommt SEHR auf die jeweilige Kampagne an und ist auch eine Frage der Zeit, die man sich für die Kampagne nehmen will.

Sollen die Charaktere schon Experten, Veteranen, Könner in ihrem Fach sein, dann ist ein Start mit 20 XP (Fortgeschrittene) oder 40 XP (Veteranen) auch kein Problem.

Will man hingegen die Geschichte "Vom Tellerwäscher zum OVERLORD of Cutleria, Legendary Hero of the Spoon of Doom" spielen, dann bietet sich der Start bei 0XP an.

CaerSidis:
Ne kurze Antwort auf die Schnelle. Man darf denke ich auch nie aus den Augen verlieren wie oft man spielt und wie lange man an einer Kampagne sitzt. Bei uns ist es eher so alle 2 Monate und entsprechend lange brauchen wir. Da ist denke ich generell ein etwas höherer Zuwachs okey, als jetzt z.B. bei einer Runde alle 2 Wochen.

Zudem von "10 Eps" hat niemand gesprochen und selbst die ca. 7-8 waren sehr selten. ;)

Zu den Start EPs. Da hat Zornhau natürlich recht, man kann auch viel erfahrenere Chars starten lassen. Zudem kann man natürlich auch mit 0 EPs starten. Wenn es eben passt.

Wenn man allerdings bei Anfängern bleiben möchte, und sich die Spieler nicht allzu schwer tun sollen beim Char basteln, sind 10 EPs ganz okey.

Weil man hat einfach noch bissle Luft für das ein oder andere Talent und/oder um die Fertigkeiten bissle aufzustocken.

Abd al Rahman:
Ich habe für den ersten Abend den Weg gewählt, mit 0 XP anfangen zu lassen und nach gut 10 Stunden Spiel 10 XP verteilt. Dadurch hab ich den Spielern Gelegenheit gegeben nach ihren ersten Erfahrungen mit dem System, ihre Figuren abzurunden. Hat ganz gut funktioniert. Ich hätte sie auch gleich mit 10 XP starten lassen können, ich wollte aber, dass sie (die Spieler, nicht die Figuren) erst mal ein paar Erfahrungen sammeln.

ComStar:
Das klingt mMn nach einem guten Ansatz, denn so haben neue Spieler die Gelegenheit die Schwächen ihrer Chars kennen zulernen und auszugleichen bzw _unerwünschte_ Ecke und Kanten abzuschleifen. Vorausgesetzt sie überleben den ersten Spieleabend. :)

Feuersänger:
Wir haben ja unsere beiden Runden mitten in der laufenden Kampagne auf SW umgestellt, und die Charaktere entsprechend ihrer Kompetenz generiert: in der einen Kampagne auf Heroic, in der anderen auf Veteran. Aber das ist freilich ein Sonderfall.

Grundsätzlich würde ich es bei einer komplett neuen Runde von der Art der Kampagne abhängig machen, ob die SCs auf Novice oder Seasoned anfangen. Aber da Novice-Charaktere, wie Zornhau schon sagt, _wirklich_ blutige Anfänger darstellen, würde ich den Spielbeginn auf Seasoned niemals kategorisch ausschließen.

Nebenbei:

--- Zitat ---Keeping your average award to two means your characters progress at a more
natural rate, and won’t be Legendary warriors after only a few months of play.
--- Ende Zitat ---

Formulierungen wie diese hier in der EX grenzen ans Polemische und regen mich immer wieder auf. Also solche bescheuerten Übertreibungen. Selbst wenn man einmal pro Woche spielt, bräuchte man bei konstant 3XP pro Abend trotzdem nicht "wenige Monate", sondern deutlich über ein halbes Jahr, um auf Legendary zu kommen. Trifft man sich im Durchschnitt nur 14tägig (wie es bei uns in guten Zeiten der Fall ist), ist man sogar mehr als ein ganzes Jahr beschäftigt.

Aber davon abgesehen: 2 normal lange Spielabende pro Aufstieg sind ein prima Takt.

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