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[Brainstorming] Savage Mechwarrior

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Der Oger (Im Exil):
@ Zornhau:

Technologie und Soziale Stellung sind nicht nur reiner Fluff, sondern mit dem Regelwerk verzahnt, Traveller nicht unähnlich.

Beispiel: Interstellare Kommunikation. Diese wird durch ein Netzwerk von sogenannten HPG - Stationen unter der Ägide einer vorgeblich neutralen, pazifistischen Sekte names ComStar aufrechterhalten, spieltechnisch benötigt man die Fertigkeit Kommunikation/HPG. Diese Fertigkeit kann laut Regelwerk nur von den Jüngern des Ordens erworben werden, oder später im Spiel, wenn ein Charakter die Möglichkeit erhält, sich mit diesen Apparaten auseinander-zusetzen. Wenn jedoch ein Charakter Stufen in dieser Fertigkeit besitzt, und diese auch anwendet, kann er davon ausgehen, das er auf der Schwarzen Liste ComStar's landet, und früher oder später Ziel eines Attentatsversuches oder einer "Bekehrung" (Entführung und Gehirnwäsche) wird. Ebenso werden Wissenschaftler bei bahnbrechenden technologischen Entwicklungen früher oder später ebenfalls zur Zielscheibe ComStars.

Beispiel: Adelspatente. Diese müssen vom Spieler bei der Charaktererschaffung erworben werden, sind auch nicht billig, verleihen aber sowohl regel - wie auch flufftechnisch verschiedene Vorteile. Flufftechnisch: Der Charakter kommt eher an Kommandoposten als ein bürgerlicher Charakter, hat Zugang zu einflussreichen Kreisen, wird bei der nächsten Gefangennahme nicht - wie die Soldaten von gemeinem Stand -  in einem Gulag, sondern vielleicht auf einem Landsitz eines anderen Adeligen als "Gast" festgesetzt, bis das Lösegeld eintrifft. Regeltechnisch: Der Charakter hat, wenn der Titel kein reiner Ehrentitel ist, auch Landbesitz, was ihm ein jährliches Einkommen generiert (das wiederrum durch seine Fertigkeit Management beeinflusst wird.), und ein Titel bringt regeltechnische Vorteile beim Aufstellen von Einheiten. In späteren Editionen von MW ist der Zugang zu den wirklich guten Akademien auch durch die Soziale Stellung des Charakters begrenzt, was direkte, fassbare Auswirkungen auf die Spielwerte hat.

Noch fließender sind die Übergänge bei der Raumfahrt und dem Betrieb von Landungs - und SprungSchiffen und eigenen Söldnereinheiten. Da gehen dann Technologiegrad, Fähigkeiten der Charaktere und allgemeine äußere Umstände noch weiter ineinander über.

@Heretic: Zur Kenntnis genommen.

Was allerdings regelmäßig für Stirnrunzeln sorgt, sind die Reichweiten der Waffen - aber das ist wohl ein generelles Problem von SciFi - Systemen, die Realismus und Spielbarkeit in Einklang bringen wollen.

Darkling ["beurlaubt"]:
@Oger:
Was hättest du nun gerne? Soll dir jemand ein Beispiel geben, wie man diese Sachen in SW umsetzen kann?

Der Oger (Im Exil):
Für mich: nicht notwendig, ich hab die Versionen, die ich brauche, die mir Spaß machen. Wollte Zornhau nur aufzeigen, das es bei MW keine klare Trennung zwischen Fluff und Crunch gibt.

Aber mal interessehalber: Wie würdest Du denn die verschiedenen Adelsränge darstellen wollen? Per Talent wär ja zu billig, weil, dann kostet der Titel des Ritters das gleiche wie der des Herzogs.
 

Zornhau:

--- Zitat von: Der Oger am 11.05.2010 | 17:38 ---Technologie und Soziale Stellung sind nicht nur reiner Fluff, sondern mit dem Regelwerk verzahnt
--- Ende Zitat ---
Ja, aber das ist doch bei JEDEM Rollenspiel auf die eine oder andere Weise der Fall!

Ob das Technologie via technischer Ausrüstung ist, für die besondere Fertigkeiten notwendig sind (ohne Fluggeräte im Setting ist Piloting als Skill irgendwie überflüssig), oder ob das bestimmte Ausprägungen/Trappings für Edges sind, die eher technologischen "Anstrich" verpaßt bekommen (Ace für Piloten ist in entsprechenden Settings der Direktanschluß ans Fahrzeugnetzwerk, Investigation ist die Netzwerkrecherche).

Und soziale Stellung ist doch sowieso gerade in SW "eingebaut": Noble Edge, Outsider Hindrance in ALLEN Fluff-vorgegebenen Ausprägungen. Dazu noch diverse weitere Edges (im Professional Edge und Background Edge Bereich) sowie Hindrances (Vow, Loyal, Code of Honor, ...).


--- Zitat von: Der Oger am 11.05.2010 | 17:38 ---Beispiel: Interstellare Kommunikation. Diese wird durch ein Netzwerk von sogenannten HPG - Stationen unter der Ägide einer vorgeblich neutralen, pazifistischen Sekte names ComStar aufrechterhalten, spieltechnisch benötigt man die Fertigkeit Kommunikation/HPG. Diese Fertigkeit kann laut Regelwerk nur von den Jüngern des Ordens erworben werden, oder später im Spiel, wenn ein Charakter die Möglichkeit erhält, sich mit diesen Apparaten auseinander-zusetzen. Wenn jedoch ein Charakter Stufen in dieser Fertigkeit besitzt, und diese auch anwendet, kann er davon ausgehen, das er auf der Schwarzen Liste ComStar's landet, und früher oder später Ziel eines Attentatsversuches oder einer "Bekehrung" (Entführung und Gehirnwäsche) wird.
--- Ende Zitat ---
Das sieht nach einem Professional Edge aus. - Dieses beinhaltet einen +2 BONUS auf den Smarts-Wurf für "Kommunikation/HPG" (ein neuer Skill ist hier überflüssig!), und enthält gleich eine Variante der Vow Hindrance (Vow: ComStar-Sekte) für die "regulär" an dieses Edge kommenden, und eine Variante der Wanted Hindrance (Wanted: ComStar-Sekte) für die "Irregulären" mit ins Paket integriert.


--- Zitat von: Der Oger am 11.05.2010 | 17:38 ---Beispiel: Adelspatente. Diese müssen vom Spieler bei der Charaktererschaffung erworben werden, sind auch nicht billig, verleihen aber sowohl regel - wie auch flufftechnisch verschiedene Vorteile.
...
Regeltechnisch: Der Charakter hat, wenn der Titel kein reiner Ehrentitel ist, auch Landbesitz, was ihm ein jährliches Einkommen generiert (das wiederrum durch seine Fertigkeit Management beeinflusst wird.), und ein Titel bringt regeltechnische Vorteile beim Aufstellen von Einheiten.
--- Ende Zitat ---
Das ist praktisch IDENTISCH zum SW-Grundregelwerk Noble Edge. Der Charakter ist Reich, hat regelmäßiges Einkommen, Besitztümer, und Einfluß, den er auch für das Rekrutieren nutzen kann.


--- Zitat von: Der Oger am 11.05.2010 | 17:38 ---Da gehen dann Technologiegrad, Fähigkeiten der Charaktere und allgemeine äußere Umstände noch weiter ineinander über.
--- Ende Zitat ---
Dazu hätte ich gerne ein paar konkrete Beispiele, denn ich kann mir aktuell NICHT vorstellen, wie diese drei Punkte "ineinander übergehen" sollen. - Was ist das dann, was beim Übergang herauskommt?

Ich hätte erwartet, daß ein Charakter die Fertigkeiten und die Edges kennt, die er zum Bedienen der Geräte benötigt, die ihm zugänglich sind. - Wenn es ein Faustkeil und ein Spitzer Stock (tm) sind, dann hat er eben die dafür relevanten Eigenschaften. Wenn es ein hochgezüchteter Mech ist, dann hat er eben die dafür relevanten Eigenschaften.

Da geht aber nichts "ineinander über", sondern Teile des Fluffs - hier Waffen - sind mit Spielwerten ausgestattet. Um mit diesen Geräten umzugehen, gibt es die Skills von SW, welche entsprechende Ausprägung erhalten. Das heißt: REINE FLUFF-"Anmalerei" der Standard-Skills (bzw. einer Auswahl davon) mit dem zum Setting passenden Techno-Babble dahinter.

Zornhau:

--- Zitat von: Der Oger am 11.05.2010 | 17:52 ---Aber mal interessehalber: Wie würdest Du denn die verschiedenen Adelsränge darstellen wollen? Per Talent wär ja zu billig, weil, dann kostet der Titel des Ritters das gleiche wie der des Herzogs.
--- Ende Zitat ---
Background Edges mit Vorbedingung des jeweils niedrigeren Rangs.

Schildere mal die Adelsrang-Hierarchie und was die REGELTECHNISCHEN UNTERSCHIEDE im Originalsystem sind.

Danach kann man entscheiden, ob der Adelsrang nur reines Fluff-Geblubber ist, was aber letztlich keinen regeltechnischen Unterschied mit sich bringt, sondern nur spielwelt-interne Fluff-Unterschiede (anderer Titel, etwas mehr Einkommen, schärfere Frauen im Harem, usw.), oder ob man dazu WIRKLICH weitere Edges bräuchte, oder gar - wie manche Savage-Settings dies vorgemacht haben, eine neue settingspezifische Eigenschaft "Social Standing". Nur muß bei letztere klar sein, wofür und wie oft sie im Spiel überhaupt eingesetzt werden soll. - Wird NIE auf Social Standing gewürfelt, dann braucht man es auch nicht, sondern der Status wird Teil des Charakterkonzepts und einfach notiert - ohne Spielwerte, sind ja unnötig.

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