Pen & Paper - Spielsysteme > GURPS
Woher kommt eigentlich das ganze Bashing?
Brakiri:
--- Zitat von: Morvar am 1.01.2011 | 14:18 ---Warum stellt es das ganze System auf den Kopf?
Und die tatsache das einige Skills trotzdem nur auf GE/IQ basieren ist bei uns kein Problem...
--- Ende Zitat ---
Ich meine das immer in dem Zusammenhang, dass man den GCB oder den GCA irgendwie anspassen kann.
Mit einem 150CP-Char der 80 Skills hat, möchte ich ehrlich gesagt ohne diese Tools nicht rumjonglieren.
Das mit +1, +2 usw. je nach Ausprägung kriege ich vielleicht auf dem Papier nachträglich noch hin, aber summieren, teilen und für jeden Skill weitere Abhängigkeitsattribute festlegen, ist einfach extrem hoher Aufwand.
Brakiri:
--- Zitat von: killedcat am 1.01.2011 | 14:20 ---Das ist keine Binsenweisheit, das ist ein Irrtum. Systeme wie Savage Worlds, FATE und cinematic Unisystem beweisen das Gegenteil: gerade Freiheit und Flexibilität lassen sich eben ohne Komplexität besser fördern.
--- Ende Zitat ---
Ist das so?
Kann ich in diesen Systemen einen Superhelden basteln, der unter Erschöpfung fliegen kann(3 mal am Tag), durch Wände gucken, die nicht mehr als 1m dick sind, gegen Spinat allergisch ist und 3 mal am Tag seine Stärke für 2min verzehnfachen kann?
Kann ich das regeltechnisch und wirkungstechnisch abbilden, ohne einen anderen Char der ähnlich stark sein soll zu übervorteilen?
Und wenn ich sage regeltechnisch, meine ich nicht: "Ok, dies und jenes ist Fluff, erzähle es einfach dazu, muss ja nicht in Regeln stecken".
Ich meine Regeln, keinen "Beschreibungsersatz".
Ist nur eine Frage! Ich kenne die Systeme die du erwähnst nicht genug um das beurteilen zu können.
PS: Savage Worlds habe ich mir mal angesehen, aber das kommt mir sehr grobkörnig vor, wo ich Probleme habe mir vorzustellen, wie das was GURPS in Regeln giessen kann, abgebildet werden soll.
Waldgeist:
--- Zitat von: Brakiri am 1.01.2011 | 14:12 ---Ja das mit den Attributen habe ich auch schon überlegt.
Aber ich müsste es halt für jeden Skill einzeln machen, und manchmal passt kein weiteres Attribut in einen Skill.
Ausserdem stellt es das ganze System auf den Kopf wohingegen diese D&D-Sache mit 12=+1 usw. wohl irgendwie, zumindest auf dem Papier, umsetzbar ist.
Wie ich das allerdings in den GCA einbauen soll, das ist mir auch noch schleierhaft.
--- Ende Zitat ---
Es gab mal einen Artikel, der jeweils 2 Attribute zu einem "abgeleiteten Attribut für Fertigkeitszwecke" zusammengefasst und alle Fertigkeiten entsprechend zugeordnet hatte. Das ist dann in GCA leicht zu realisieren, da man die Zwischenattribute einfach im Hintergrund berechnen lässt und dann "nur" die Skillliste auf diese Zwischenattribute umstellen muss. Der Rest bleibt dann gleich. Leider finde ich den Artikel partout nicht wieder...
Brakiri:
--- Zitat von: Waldgeist am 1.01.2011 | 14:31 ---Es gab mal einen Artikel, der jeweils 2 Attribute zu einem "abgeleiteten Attribut für Fertigkeitszwecke" zusammengefasst und alle Fertigkeiten entsprechend zugeordnet hatte. Das ist dann in GCA leicht zu realisieren, da man die Zwischenattribute einfach im Hintergrund berechnen lässt und dann "nur" die Skillliste auf diese Zwischenattribute umstellen muss. Der Rest bleibt dann gleich. Leider finde ich den Artikel partout nicht wieder...
--- Ende Zitat ---
Echt? Das wäre extrem hilfreich.
Wenn du das wiederfindest, gib mir bitte Bescheid!
Gerne auch per PN, denn dafür habe ich wirklich aktiv Verwendung :)
killedcat:
--- Zitat von: Brakiri am 1.01.2011 | 14:29 ---Ist das so?
Kann ich in diesen Systemen einen Superhelden basteln, der unter Erschöpfung fliegen kann(3 mal am Tag), durch Wände gucken, die nicht mehr als 1m dick sind, gegen Spinat allergisch ist und 3 mal am Tag seine Stärke für 2min verzehnfachen kann?
Kann ich das regeltechnisch und wirkungstechnisch abbilden, ohne einen anderen Char der ähnlich stark sein soll zu übervorteilen?
--- Ende Zitat ---
Kann ich in GURPS einen Charakter basteln, dessen Hirn alle 5 Minuten Kaffe kocht, der daraufhin zum Papst teleportiert? Nur mit den Regeln. Ohne Beschreibungen. Also auf gut Deutsch: steht das als Beispiel in den Regeln drin? ::)
In Fate ließe sich dein o.g. Beispiel umsetzen, kein Problem. In Unisystem und Savage Worlds würden hierfür schlicht entsprechende Edges / Powers eingebaut. Fertig.
Von Ausgewogenheit war übrigens nicht die Rede. Gerade Unisystem verzichtet z.T. bewusst darauf und führt sog. Whitehats ein, die als Unterstützer für die Hauptprotagonisten dienen.
--- Zitat von: Brakiri am 1.01.2011 | 14:29 ---Und wenn ich sage regeltechnisch, meine ich nicht: "Ok, dies und jenes ist Fluff, erzähle es einfach dazu, muss ja nicht in Regeln stecken".
Ich meine Regeln, keinen "Beschreibungsersatz".
--- Ende Zitat ---
Wenn Du wissen willst, ob es in den Regeln zu allen Powers alle möglichen Einschränkunen gibt, so dass ich ein so dickes und komplexes Regelwerk wie in GURPS brauche, dann nein. Aber das braucht es eben nicht für Freiheit. Das, was Du beschreibst, ist das Gegenteil von Freiheit und Flexibilität. Es ist schlicht ein komplexer Simulationsansatz, den die anderesn Systeme eben nicht verfolgen. Freiheit und Flexibiltät brauchen wenig bis keine Regeln. Die ultimative Freiheit und Flexibilität hast Du in einem reinen Erzählspiel. Freier und flexibler geht es nicht mehr.
Die Notwendigkeit zur Komplexität kommt mit ganz anderen Ansprüchen. Z.B. mit dem Zwang zur Balance. Mit betonten simulations-Ansätzen (sowas ähnliches wie "Realismus" im Rollenspiel) oder mit dem Anspruch, dass nur gilt, was fest in Regeln gegossen ist. Aber all das ist für ein freies Regelsystem nicht erforderlich. Sieh dir mal FATE an! Ich mag das System überhaupt nicht. Ich finde es furchtbar. Aber es ist hier im Forum sehr beliebt und mit den Aspekten kannst du fast alles abbilden und es wird sogar noch die Balance gewahrt (durch den Verbrauch von Ressourcen etc.). Aber es ist ein ganz anderes Spielen als du es von GURPS gewohnt bist. Die Spieler stehen mehr in der Verantwortung und beteiligen sich stärker an der Handlung.
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