Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
[3.5] Rüstungsprogression wie?
Skele-Surtur:
--- Zitat von: Feuersänger am 24.09.2010 | 13:26 ---Mal überschlagen, was für ACs so im normalen D&D zu erreichen sind, und zu welchen Kosten.
Armor +5 = 25K (plus Grundkosten)
Shield +5 = 25K
Deflection +5 = 50K
Natural +5 = 70K
Sonst noch was?
Summe bis jetzt 170K
Rüstungen gibt's ja langfristig eigentlich nur zwei sinnvolle Optionen: Mithral Breastplate und Mithral Fullplate.
Mit Mithral Fullplate, Heavy Shield und Dex-Item kommt man so auf AC 43, _ohne_ Feats oder Spezialfähigkeiten.
Dieses Niveau lässt sich etwa auf Stufe 16 erreichen, wenn man seine ganze Kohle in eine einzelne Waffe und AC-Gear steckt.
Ohne Schild jedoch liegen wir bei AC 36, bzw. 35 wenn man Wert auf Beweglichkeit legt (lies, Mithral Breastplate). Allerdings ist auch den Designern klargeworden, dass 7 Punkte AC Unterschied nur durch den Schild zuviel sind, haben sie auch noch den Animated Shield eingeführt, der zum gleichen Preis immerhin +5AC bringt.
Kurz gesagt: will man die Rüstungsprogression vom Reichtum entkoppeln, aber ansonsten das Spiel so D&Dig wie möglich halten, muss man das eben so einrichten, dass man so auf ca. AC40 kommen kann, mehr oder weniger. Mit irgendwelchen Krümelprogressionen, die bei 25 auspegeln, braucht man also gar nicht erst anfangen.
--- Ende Zitat ---
Wer Wert drauf legt, kann auch noch in eine Waffe mit der Defending Ability investieren.
Feuersänger:
Ja, aber sowas ist Spezialfall. Mir geht es bei dieser Aufstellung eher um den Standard, also was normalerweise jeder haben dürfte und nebenbei auch keine anderen Fähigkeiten (wie Angriff) beschneidet.
AC-Progression in Höhe des BAB hat so seine Nachteile: Kleriker würden zurückfallen, wo sie doch normalerweise gerade als Tanks gedacht sind.
Man könnte nun überlegen, einfach fünfe gerade sein zu lassen, und allen Klassen pauschal AC +1/Level zugestehen.
Eigentlich ist der Unterschied ja nur, ob man einen Schild verwendet oder nicht. Sieben der elf Grundklassen haben Shield Proficiency. Monks, Sorcerers und Wizards haben keine Shield Proficiency, und würden durch das Tragen eines Schildes sowieso handfeste Nachteile erhalten - Spell Failure bzw. die Deaktivierung diverser Monk-Fähigkeiten.
Im Prinzip ist der Rogue die einzige Klasse, die keine Shield Prof hat, sie aber gut gebrauchen könnte; er kann sie sich aber auch leicht über Multiclassing holen.
Sämtliche Zauber, die die AC erhöhen, werden dabei natürlich ersatzlos gestrichen.
EDIT:
Dieser Ansatz behandelt jetzt Rüstung nach wie vor als AC-Items, nicht als DR-Items.
Rüstung als DR schmeisst das ganze System so ziemlich total um. Das muss einem klar sein. In D&D haben sowohl leichte als auch schwere Rüstungen ihre Existenzberechtigung. Beide ermöglichen prinzipiell fast die gleiche AC, aber Schwere Rüstungen setzen die Bewegungsweite herab, und benötigen dafür weniger Dex.
Führt man DR-Rüstung ein, und wandelt dabei im Wesentlichen nur die AC in DR um, wird Schwere Rüstung um Längen attraktiver. Das habe ich bei Conan D20 gesehen. Da haben sich zwar die Spieler aus Stylegründen auf leichte Rüstungen beschränkt, aber wenn mal ein Gegner in Full Plate daherkam, war der fast nicht zu knacken.
(Da kam noch erschwerend ein Armour-Piercing Mechanismus hinzu, der schwere Rüstungen weiter bevorteilte.)
Holothuroid:
Ich find deine Rechnung ziemlich gut, Feuersänger. Wenn man jetzt sagt, man lässt meinetwegen die Deflection-Boni drin, dann hat man durch Rüstung, Schild und Natürliche Rüstung insgesamt +15. Das muss man nur noch sinnvoll auf die Level verteilen.
Am einfachsten vielleicht die ersten paar Stufen nichts und dann +1/Level.
Shao-Mo:
Ok, weiter im Text : )
--- Zitat von: Feuersänger ---Armor +5 = 25K (plus Grundkosten)
Shield +5 = 25K
Deflection +5 = 50K
Natural +5 = 70K
Sonst noch was?
Summe bis jetzt 170K
--- Ende Zitat ---
Ok, sprich ihr streicht den Typ: ArmorClass-Bonus und ersetzt ihn durch den Typ: Klassenbezogenen-Bonus.
Oder wollt ihr noch mehr streichen?
--- Zitat von: Feuersänger ---Rüstung als DR schmeisst das ganze System so ziemlich total um. Das muss einem klar sein. In D&D haben sowohl leichte als auch schwere Rüstungen ihre Existenzberechtigung. Beide ermöglichen prinzipiell fast die gleiche AC, aber Schwere Rüstungen setzen die Bewegungsweite herab, und benötigen dafür weniger Dex.
Führt man DR-Rüstung ein, und wandelt dabei im Wesentlichen nur die AC in DR um, wird Schwere Rüstung um Längen attraktiver. Das habe ich bei Conan D20 gesehen. Da haben sich zwar die Spieler aus Stylegründen auf leichte Rüstungen beschränkt, aber wenn mal ein Gegner in Full Plate daherkam, war der fast nicht zu knacken.
(Da kam noch erschwerend ein Armour-Piercing Mechanismus hinzu, der schwere Rüstungen weiter bevorteilte.)
--- Ende Zitat ---
Ist aber der einzige Grund, warum ich Rüstung tragen wollen würde. Man könnte den Preis von Rüstungen vielleicht erhöhen, damit weniger in Vollplatte herum läuft. Oder man ersetzt jede Rüstung die hälfte der SR durch einen Typ von Schaden der einfacher durch kommt.
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