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[Fantasy] Schildkämpfer und Zweihandwaffenkämpfer

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Lichtschwerttänzer:

--- Zitat von: Zornhau am  5.10.2010 | 15:37 ---

Nehmen wir mal ein R-Setting, also eines mit ein wenig "realistischer" Orientierung. .

--- Ende Zitat ---
R-Setting?


--- Zitat ---Hier sind die Leute mit der Zweihandwaffe GEARSCHT, wenn ihnen ein Gegner mit Schild und Einhandwaffe, mit Stangenwaffe,
--- Ende Zitat ---
ich dachte eigentlich immer der Zweck von Zweinhandwaffen, die Stangenwaffen weghauen, die Bresche bresche zu hauen...
 

--- Zitat ---Aber es hat schon seinen Grund, warum bis ins 19. Jahrhundert Schwert und Schild bzw. Speer und Schild gängige Militärausstattung war
--- Ende Zitat ---
Schilde bei Waterloo?

 



--- Zitat ---Also ist ein GENERELLES "Aufbohren" von Schild-Möglichkeiten einfach unsinnig.
--- Ende Zitat ---
aber die Vorteile des Einzelkämpfer Schildkämpfers hätte ich da auch gerne, ob als Schwert Schildkämpfer, Brotschwert Buckler Mantel und Degen, .
 

--- Zitat ---Ich WILL in einer Conan-Adaption einen Krieger OHNE Rüstung und MIT Zweihandschwert agieren lassen können
--- Ende Zitat ---
, der Cimmerier kämpfte wenn möglich in guter Rüstung, siehe z.b. Hour of the dragon, wolves beyond the border, Scarlet Citadel, Phoenix on the sword, sowas gehört eher ins Thongor von Lemuria Setting.
 
 

Yehodan ben Dracon:

--- Zitat von: Zornhau am  5.10.2010 | 15:37 ---Wie baut man einen Kämpfer im Schildwall mit anderen Angel-Sachsen? - Er bekommt das Block und ggf. das Improved Block Edge. Das erhöht seine Parade zusätzlich zum Schild-Bonus, und der Schildwall ist das TRAPPING für das Block Edge!
--- Ende Zitat ---

Wäre diese, sehr eingeschränkte, Nutzbarkeit des Talents nicht dermaßen "under the top", dass sich kein Spieler jemals darauf einlassen würde?

sir_paul:

--- Zitat von: Yehodan ben Dracon am  5.10.2010 | 15:59 ---Wäre diese, sehr eingeschränkte, Nutzbarkeit des Talents nicht dermaßen "under the top", dass sich kein Spieler jemals darauf einlassen würde?
--- Ende Zitat ---

Nur wenn in diesem Setting diese beiden Talente auch uneingeschränkt (also ohne beschränkendes Trapping) eingesetzt werden können.

Zornhau:

--- Zitat von: Schwerttänzer am  5.10.2010 | 15:58 ---R-Setting?
--- Ende Zitat ---
R = Realismus.


--- Zitat von: Schwerttänzer am  5.10.2010 | 15:58 ---ich dachte eigentlich immer der Zweck von Zweinhandwaffen, die Stangenwaffen weghauen, die Bresche bresche zu hauen...
--- Ende Zitat ---
NEIN. Das ist der Zweck von GANZ BESTIMMTEN Zweihandschwertern gegen GANZ BESTIMMTE, insbesondere SEHR LANGE Spießwaffen wie in den Pikenwällen im 30-jährigen Krieg.

Ein Zweihandwaffenschwinger gegen einen angel-sächsischen Schildwall oder eine römische Schlachtreihe hat eine SEHR KURZE "Restlebenszeit".

Im 30-jährigen Krieg funktionierte der Zweihänder-Einsatz gegen Pikeniere nur deshalb, weil man die überlangen Piken UNTERLAUFEN konnte, und die Nebenleute mit ihren Piken nicht sogleich die Bresche schließen konnten und den Zweihänderschwinger abstechen konnten.

Bei kürzeren Spießwaffen ist es SEHR ungesund so nah an einen Schildwall heranzugehen.


--- Zitat von: Schwerttänzer am  5.10.2010 | 15:58 ---  
Schilde bei Waterloo?

--- Ende Zitat ---
Nein. VIEL SPÄTER!

Als den Engländern in den Zulu-Kriegen von Zulu-Schild-und-Speer-Truppen der Arsch aufgerissen wurde!

Obschon noch zur Napoleonischer Zeit manche Italienischen Truppen mit Schwert und Schild als Standardbewaffnung ausgestattet waren.

(Was man auch nicht vergessen sollte: Heutzutage sieht man bei Demos OFT Schild und "Keulen" im Einsatz. Gerade bei den nicht so weicheierigen Polizeikräften in Asien, wo sie gerne längere Schlagstöcke einhändig mit Schild führen, sieht man sehr schön, wie SCHLECHT die Karten von Demonstranten mit zweihändig geführten Knüppeln gegen einen Schildwall sind. - Schild und Einhandwaffe ist NIE außer Mode gekommen! Der Einsatz ist nun nurmehr eher im "Landfriedenssicherungsumfeld" zu sehen.)

Feuersänger:
Das Problem mit Edges with (Improved) Block ist: sie sind meistens ein schlechter Deal. Wobei "meistens" soviel bedeutet wie "solange man Fighting noch nicht auf d12 hat".

Beim Steigern kann man für 2 Punkte so ein Edge kaufen, das einem also die Parry um +1 erhöht. Aha. Aber für die gleichen 2 Punkte kann man genausogut sein Fighting erhöhen, auch wenn es über der Agility liegt, und dadurch seine Parry UND seinen Angriff erhöhen.

Also kurz: schlechter Deal. Man bekommt einfach weniger Bang für seinen Buck.

Nun weiß ich ja nicht, ob es bei euch vielleicht üblich ist, sofort ab den Novice-Rängen so schnell wie möglich Fighting auf d12 zu pushen. Unsere SW-Chars sind kurz vor Legendary und es hat noch keiner Fighting über d10. Folglich wäre es zumindest für unsere Charaktere völlig widersinnig, eine Steigerung in Block zu verbraten.

(Gleiches gilt ja auch für Tough as Nails vs. Vigor).

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