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Minions für 3.5/PF

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Stahlfaust:
Hallo zusammen,

mir gefällt das Konzept der Minions in 4E recht gut und ich würde dies sehr gerne passend für meine 3.5/PF Runde umsetzen. Ich würde mich sehr über Anregungen/Kritik und Vorschläge eurerseits freuen.

Zunächst einmal sollte ich festlegen welche Prämissen ich bezüglich "Minions" habe:
-Minions sollten möglichst von einem einzigen erfolgreichen, dem CR angemessenen, Angriff besiegt werden
-Minions sollten minimalen Verwaltungsaufwand bedeuten
-es sollte taktisch keine gute Option sein die Minions einfach zu ignorieren
-Die Defensiv-Werte (außer hp) sollten für einen Gegner dieses CRs angemessen sein
-Man sollte von einem Monster-Eintrag im MM mit minimalem Aufwand einen Minion erstellen können
-vier Minions sollten etwa einem normalen Exemplar dieses Monsters an Herausforderung entsprechen
-Minions treten niemals alleine auf, sie sind immer nur die Begleitung mindestens eines "normalen" Gegners

Minions lassen sich wohl am besten als Template realisieren. Ich habe mir folgende Eigenschaften für Minions vorgestellt:

Sie behalten alle Fähigkeiten, außer wie folgt:
-Minions haben immer 1hp.
Minimaler Verwaltungsaufwand, da entweder tot oder lebend
-erhalten Resist CR/everything und Damage Reduction CR/-. Gemeint ist das CR der Grundkreatur. Bei CR<1 entfallen diese Fähigkeiten
Auf diese Weise können sie nicht so leicht von sehr schwachen Angriffen ausgeschaltet werden und wieder kein Verwaltungsaufwand
-erhalten Evasion und Mettle
In 4E können Minions nur durch erfolgreiche Angriffe sterben, nicht jedoch wenn sie "ihre saves schaffen"
-Wähle bis zu zwei Zauber oder zauberähnliche Fähigkeiten welche die Grundkreatur beherrscht. Diese beherrscht der Minion nun "at-will", er verliert alle anderen Zauber und zauberähnlichen Fähigkeiten
auch hier wieder minimierter Verwaltungsaufwand und eine entschärfung von Caster-Minions, weil 4 caster minions sonst sehr heftig wären
-Wähle bis zu Zwei der Feats welche die Grundkreatur beherrscht, alle anderen Feats werden gestrichen. Ignoriere die Feat-Voraussetzungen der zwei gewählten Feats.
Hier auch weniger Verwaltung und auch ein wenig Beschneidung der Fähigkeiten des Minions.
-Challenge Rating = Base Creature -4
Damit 4 Minions einer Kreatur rechnerisch genau dasselbe CR haben wie die Grundkreatur.

Ein großes Problem habe ich noch bezüglich NSC-Minons, die ja immer einiges an Ausrüstung haben und ohne ihre Ausrüstung zu schlechte Defensiv-Werte haben. Aber Minions als loot einfach die vierfache Ausrüstung zu geben ist einfach zuviel. Habt ihr hierzu Vorschläge?

Arldwulf:
Ich denke ein wesentliches Problem wäre die Durchhaltefähigkeit im Vergleich zu einem "normalem" Gegner.

Tatsächlich sind die meisten 3.5 / PF Kämpfe auf hohen Stufen ohnehin relativ schnell (nach 1-3 Runden) vorbei.

Das liegt einfach an Dingen wie save or die Effekten. Wenn man nun aber statt einem Gegner der in 2-3 Runden zu Boden geht 4 Gegner hat die jeweils in einer oder zwei Runden zu Boden gehen so sind die Minions natürlich im Vorteil. Was die Offensive betrifft sind sie ja vergleichbar effektiv.

Skele-Surtur:
Minions droppen einfach kein loot. Ganz einfach. Die entsprechenden Gegenstandsattribute fließen in die generellen Profilwerte ein. Alternative: jeder Gegenstand eines Minions hat eine 75% Chance kaputt zu gehen, wenn der Minion droppt (minderwertige oder fragile Verzauberungen/Gegenstände).

Stahlfaust:

--- Zitat von: Arldwulf am  3.05.2011 | 14:18 ---Tatsächlich sind die meisten 3.5 / PF Kämpfe auf hohen Stufen ohnehin relativ schnell (nach 1-3 Runden) vorbei.

Das liegt einfach an Dingen wie save or die Effekten. Wenn man nun aber statt einem Gegner der in 2-3 Runden zu Boden geht 4 Gegner hat die jeweils in einer oder zwei Runden zu Boden gehen so sind die Minions natürlich im Vorteil. Was die Offensive betrifft sind sie ja vergleichbar effektiv.

--- Ende Zitat ---
Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Ich verwende keine einzelnen Gegner mehr, denn die sind entweder viel zu schnell tot oder müssen so krass sein dass sie mehrere SC mit in den Tod reißen. Ich habe festgestellt, dass Kämpfe mit mehreren Beteiligten meiner Gruppe besser gefallen, als Kämpfe mit einzelnen Gegnern. Daher auch die Minion-Umsetzung, um das Spielfeld mit leicht zu verwaltenden Gegnern zu füllen.

Je nach Situation kann es recht lange (4+ Runden) dauern bis die Minions besiegt sind oder auch nur einen einzelnen Flächenzauber. Aber so ist es in 4E ja auch.


--- Zitat von: Surtur am  3.05.2011 | 14:26 ---Minions droppen einfach kein loot. Ganz einfach. Die entsprechenden Gegenstandsattribute fließen in die generellen Profilwerte ein.
--- Ende Zitat ---
Simple Lösung. Gefällt mir. Ich geb den normalen Gegnern dann einfach bischen mehr Loot. Da Minions in meiner epic Kampagne durch ein Ritual erschaffen werden auch nicht unpassend.

kalgani:
mir gefällt die idee.
nur weiterführende gedanken müsste ich mir erst noch machen  ::)

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