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[Pathfinder]: Punkte Kaufsystem unausgewogen?

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Feuersänger:

--- Zitat von: Samael am  9.07.2011 | 23:14 ---Du benutzt diese "tiers" ja geradezu so, als seien sie irgendeine wissenschaftlich fundierte Skala.
--- Ende Zitat ---

"Because it works, bitches!"
Das Tier-System beschreibt sehr gut, was mit 3.X los ist. Da kann man natürlich die Augen vor verschließen oder die Finger in die Ohren stecken, aber das ändert nichts an den Tatsachen. Wie eben z.B., dass ein Kleriker auch die Rolle des Fighters übernehmen kann, aber der Fighter nicht die Rolle des Klerikers. Genau diesen Sachverhalt beschreiben die Tiers: die Vielseitigkeit und Flexibilität der Klassen. Was mittelbar ihrer Nützlichkeit und endlich ihrem generellen Powerlevel entspricht.

PF ist da insofern etwas überschaubarer als 3.5, weil es einfach deutlich weniger Material gibt. In 3.5 gibt es allein im PHB und SC ungefähr 2000 Zauber, andere Splats fügen nochmal hunderte von Zaubern hinzu. So wie es auch 3000 Feats gibt (die meisten davon sind allerdings Rotz) und rund 1000 Klassen und Prestigeklassen. Durch die geringere Auswahl in PF ist es auch nicht so leicht, das Spiel zu sprengen. Aber das läuft wiederum in beide Richtungen, also magisch und nichtmagisch: so wie ein Magier den einen oder anderen Zauber vermissen mag, zieht der Nahkämpfer ein langes Gesicht aufgrund fehlender Feats wie Shock Trooper oder Klassen wie dem Warblade.

ElfenLied:
Passend zum Thema: T1 Klasse und T4-5 Klasse in einer Gruppe.

Feuersänger:
Hab ich neulich schon in dem anderen Thread verlinkt, aber es ist einfach klassisch. ^^

Samael:

--- Zitat von: Feuersänger am  9.07.2011 | 23:28 ---"Because it works, bitches!"
Das Tier-System beschreibt sehr gut, was mit 3.X los ist. Da kann man natürlich die Augen vor verschließen oder die Finger in die Ohren stecken, aber das ändert nichts an den Tatsachen. Wie eben z.B., dass ein Kleriker auch die Rolle des Fighters übernehmen kann, aber der Fighter nicht die Rolle des Klerikers. Genau diesen Sachverhalt beschreiben die Tiers: die Vielseitigkeit und Flexibilität der Klassen. Was mittelbar ihrer Nützlichkeit und endlich ihrem generellen Powerlevel entspricht.

PF ist da insofern etwas überschaubarer als 3.5, weil es einfach deutlich weniger Material gibt. In 3.5 gibt es allein im PHB und SC ungefähr 2000 Zauber, andere Splats fügen nochmal hunderte von Zaubern hinzu. So wie es auch 3000 Feats gibt (die meisten davon sind allerdings Rotz) und rund 1000 Klassen und Prestigeklassen. Durch die geringere Auswahl in PF ist es auch nicht so leicht, das Spiel zu sprengen. Aber das läuft wiederum in beide Richtungen, also magisch und nichtmagisch: so wie ein Magier den einen oder anderen Zauber vermissen mag, zieht der Nahkämpfer ein langes Gesicht aufgrund fehlender Feats wie Shock Trooper oder Klassen wie dem Warblade.

--- Ende Zitat ---

Du ignorierst aber hartnäckig, dass PF nicht einfach weniger Material hat, sondern dass eben auch erheblich an den Grundklassen gedreht wurde. Natürlich kann der Kleriker auch im Nahkampf seinen Mann stehen. Aber an einen ordentlichen Fighter wird er nicht ansatzweise heranreichen. Nicht nur weil der Fighter Armor und Weapon Training hat, einen Arsch voll Bonus Feats bekommt, schwere Rüstungen tragen darf, sowie vollen BAB bekommt und einen besseren HD hat - sondern weil er in den relevanten Attributen auch weit bessere Werte haben wird. Der Kleriker braucht eben auf jeden Fall viel WIS und etwas CHA, beides kann der Kämpfer getrost dumpen. Übrigens auch ein Grund, warum man das empfohlenen PB nicht überschreiten sollte (selbst 25 ist IMHO schon fast problematisch -15 ist default, aus gutem Grund). Der Kleriker wird durch die Möglichkeit, sagen wir STR auf 16 oder 18 zu setzen noch einmal deutlich mächtiger, wogegen einem Fighter WIS oder CHA 16+ fast nichts bringt.

EDIT:
Heute mittag, wenn ich Zeit habe, baue ich dir mal einen PF Fighter und Kleriker der Stufe 10. Und poste hier mal die relevanten Werte.

Roland:
Allerdings bestätigt das andererseits die These von den schlechteren, weil mehrere Attribute verwendenden, Klassen.

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