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[Pathfinder]: Punkte Kaufsystem unausgewogen?

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Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat ---Attack +23/+18 2d6+16 15-20/x2 (+3 greatsword)
--- Ende Zitat ---
Woher kriegst du die 15-20 bei einem Greatsword geht doch Maximal 17-20  wtf?


--- Zitat ---Daraus wird dann mit divine power + righteous might (nur full attack betrachtet):
Attack +21/+16 2d6+10 (+1d6 electr.) x2 (+1 Shock Mace)
Power Attack +19/+14 2d6+14 (+1d6 electr.) x2 (+1 Shock Mace)
--- Ende Zitat ---
Bringt  divine power nicht noch ne Bonus Attake?

Samael:

--- Zitat von: Feuersänger am 10.07.2011 | 11:49 ---Hier ist der Kampf bereits entschieden, denn der Fighter in seiner Eigenschaft als One Trick Pony hat keine Möglichkeit, an den Cleric ranzukommen, während der sich erstmal nach Herzenslust aufbufft (z.B. Divine Power, Divine Favour, Owl's Wisdom) und den Fighter dann in ein Nadelkissen verwandelt. Oder er lässt einfach ein paar Summons die Drecksarbeit machen.

--- Ende Zitat ---

Ich habs nicht gepostet, aber der Krieger hat einen mwk. mighty +6 comp. Langbogen mit immerhin +15/+10 und 1d8+7 Schaden. Zugegebenermassen wird das nicht reichen, um den fliegenden Kleriker zu besiegen. Andereseits darf ein Fighter auch gerne einen potion of fly dabeihaben.


--- Zitat ---Woher kriegst du die 15-20 bei einem Greatsword geht doch Maximal 17-20
--- Ende Zitat ---

My bad. Hatte zuerst mit einem Falchion geplant.


--- Zitat ---Bringt  divine power nicht noch ne Bonus Attake?
--- Ende Zitat ---

Auch das stimmt.

Hanfmann:

--- Zitat von: Samael am 10.07.2011 | 11:44 ---Du hast dich da aber arg verrechnet:
Der angriffsbonus steigt um +3 (divine power) und +1 righteous might (+2 STR/-1Size).
Der Schaden steigt um +5, der Würfel wird von d8 zu 2d6.
Außerdem sinkt die AC um -2 (was durch die DR wahrscheinlich gut kompensiert wird).
--- Ende Zitat ---
Hm, haben sie die wohl in Pathfinder geändert (habe nach 3.5 gerechnet), na gut:
Divine Power: +3 Attack, +3 Damage, +10 TP, +additional Attack
Righteous Might: +2 Attack, +2 Damage (+4 Strength), 1d8->2d6, +20 TP, DR 5, -2 AC

Full Attack:
Attack +16/+16/+11 2d6+8 (+1d6 electr.) x2 (+1 Shock Mace)
Power Attack +14/+14/+9 2d6+12 (+1d6 electr.) x2 (+1 Shock Mace)
+30 TP, -2 AC und DR 5

Gut, mit dieser Änderung wird das mMn nicht mehr so einfach mit dem Fighter gleich zu ziehen, dafür hat man immer noch den ganzen Rest an Sprüchen.


--- Zitat von: Samael am 10.07.2011 | 11:44 ---In den zwei Runden, die das aktivieren dieser Sprüche dauert hat der Fighter natürlich schon zum Gegner aufgeschlossen und den ersten umgehauen, während du der Gruppe rein gar nichts gebracht hast und in der Folge (da du um die Sprüche zu nutzen in den Nahkampf gehen wirst) weit unter deinem Potential (Battlefield Control Sprüche!) bleiben wirst.
--- Ende Zitat ---
Die Zeit ist natürlich ein ganz klares Minus, wenn man die aber hat spielt das auch keine Rolle.

Samael:

--- Zitat von: Hanfmann am 10.07.2011 | 11:56 ---
Righteous Might: +2 Attack, +2 Damage (+4 Strength), 1d8->2d6, +20 TP, DR 5, -2 AC


--- Ende Zitat ---

Du vergisst den Malus auf Angriff durch die neue Größenklasse.

Allgemein muss man sich natürlich Fragen, ob es sinnvoll ist, dass der Kleriker all seine besten Sprüche raushaut, um dann für zwei Kämpfe immer noch schlechter zu sein als der Fighter.

Jedenfalls sollte widerlegt sein, dass der Kleriker die Nische des Fighters einfach so besetzen kann. Ja, er kann durch hohen Aufwand für kürzere Zeit mal kurz in die Nähe kommen.



@Feuersänger:

Zen Archery gibts in PF nur noch für Monks.

Belchion:

--- Zitat von: Marduk am 10.07.2011 | 10:24 ---Muss man denn immer alles können?
--- Ende Zitat ---
Nun ja, Magier, Kleriker und Druiden können praktisch alles. Wenn mein Paladin oder Mönch dann nur einen Teil seiner Fertigkeiten (die ohnehin schon nur einen Bruchteil der Möglichkeiten der Vollzauberer ausmachen) sinnvoll nutzen kann, ist das etwas deprimierend.

Derzeit läuft es halt genau verkehrt rum: Die Charaktere mit den meisten Möglichkeiten (Zauberer) haben die geringsten Anforderungen (ein hohes Attribut), die Charaktere mit den meisten Einschränkungen (Paladin, Mönch) haben die höchsten Anforderungen (drei oder vier hohe Attribute). Eigentlich müsste es ja umgekehrt sein, die Zauber des flexiblen Zauberers müssten auf verschiedenen Attributen beruhen, während die eingeschränkten Klassen nur ein Attribut brauchen, um ihre Stärken auszuspielen (und noch etwas Platz haben, nebenher Akzente zu setzen).


--- Zitat von: Marduk am 10.07.2011 | 10:24 ---Und vergesst bitte nicht, ein Charakter ist mehr als nur seine Kampfwerte, er will auch gespielt werden, und zwar auch außerhalb des Kampfes.
--- Ende Zitat ---
Genau da kommen dann Fertigkeiten und Attribute wie Charisma, Intelligenz und Weisheit zum Tragen - was im Endeffekt wieder darauf hinausläuft, dass die Vollzauberer einen Vorteil haben, weil das "zufällig" ihre Hauptattribute sind.

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