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Additional Damage

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Humpty Dumpty:
Du klingst wie üblich ausgesprochen überzeugt von Deinen Weisheiten, Ein. ich bin ja geneigt, Dir in diesem Fall zu folgen. Nur: Kannst Du Deine Meinung, denn um nichts anderes handelt es sich, anhand von Quellen nachweisen? Würde das gern selbst lesen. Mir erscheint das kontraintuitiv. Das muss natürlich nichts heißen. Aber dennoch: lese mir das gerne selbst durch.

Selganor [n/a]:
Droeseln wir diese Situation doch mal genau auf:

--- Zitat von: Froschi am 27.09.2011 | 14:39 ---Ich habe einen Warlock. Der trägt Gloves of Eldritch Admixture,

--- Ende Zitat ---
Schaden des Curse kann von untyped auf acid, cold oder fire gesetzt werden.

--- Zitat ---eine Githyanki Silver Weapon

--- Ende Zitat ---
Der Schaden den diese Waffe macht kann zu Psychic damage umgewandelt werden.

--- Zitat ---und einen Rod of Ulban (off hand).

--- Ende Zitat ---
Solange jemand vom Curse betroffen ist hat er Vulnerable psychic 10

--- Zitat ---Er hat die Feats Lasting Frost

--- Ende Zitat ---
Das erste Ziel in der Runde das von einem Angriff mit dem Cold Keyword getroffen wird kriegt vulnerable cold 5 bis zum Ende der naechten Runde

--- Zitat ---und Arcane Implement Proficiency (Heavy Blade).

--- Ende Zitat ---
Er kann seine Implement Powers auch mit Heavy Blade durchfuehren.

--- Zitat ---Nun sei ein Ziel, welches er in der Runde davon mit einer cold Power getroffen hat (Vulnerable 5 cold) und von ihm verflucht ist (Vulnerable 10 psychic). Dieses Ziel trifft er mit einem Eldritch Strike. Resultat:
1d8 + modifiers psychic damage + 3d6 cold damage.
Psychic kommt von der silver weapon, cold damage von den gloves. Sagen wir, der Schaden ohne Vulnerabilities sei insgesamt 50 und das Ziel hat sonst keine Resistances oder Vulnerabilities. Wieviel Schaden erleidet es?

--- Ende Zitat ---
Durch Vulnerable psychic 10 kriegt er zu den 1d8+Modifier noch 10 Punkte Psychic damage dazu.
Durch den Vulnerable cold 5 kriegt er zu den 3d6 cold vom Curse noch 5 dazu.

Obwohl es nur ein Angriff ist besteht er aus zwei klaren Schadensteilen und jedes Schadensteil wird separat betrachtet.

--- Zitat ---Antwort 1: 60. Mehrere vulnerabilities sind laut Errata nicht kumulativ. Es gibt einmal Schaden. Ergo nur eine Vulnerability. Hier nimmt man die höhere, also 10 psychic.

--- Ende Zitat ---
Nur wenn es mehrere Vulnerabilities desselben Typs waeren, also Vuln. cold 5 und Vuln. Cold 10 waeren nur 10 und nicht 15.

--- Zitat ---Antwort 2: 65. Der psychic damage und der cold damage sind getrennt voneinander. Die nicht-kumulativ-klausel sagt, dass der gleiche Schaden nur eine vulnerability triggern kann; jedoch ist es hier nicht der gleiche Schaden. Es sind (sagen wir mal) 40 psychic damage => +10 Schaden wegen vul. psychic. Dann gibt es noch 10 cold damage. Die sind noch frisch und unverbraucht und können daher munter ihre 5 Schaden wegen vul. cold verursachen.

Man sieht: Die Argumentation steht und fällt mit dem Verständnis des Curse-Damages. Das Problem ist so nicht ganz neu, oft gibt es eine Argumentation von wegen extra/additional damage. Beides ist allerdings kein regeltechnischer Begriff. es gibt einfach nur damage. Sind diese 50 damage nun ein einheits-damage-brei, oder wird da getrennt?

--- Ende Zitat ---
Da wird getrennt. Sollte jemand im obigen Beispiel Resist cold 50 (nach Lasting Frost nur noch 45) haben, dann kriegt er noch immer den "normalen" Schaden (die 1d8+Modifier vom Eldritch Blast)

--- Zitat ---Ich gehe davon aus, dass dies nicht eindeutig klärbar ist. Dennoch bin ich für Argumente in beide Richtungen dankbar, solange sie nicht komplett spekuliert sind. Wenn jemand da was von WotC auftreiben kann, wäre es um so besser.

--- Ende Zitat ---
Wieso sollte das nicht eindeutig klaerbar sein?

Den einzigen Knackpunkt bei der Situation den ich sehe waere, ob die Faehigkeit des Silver Swords sich auch auf Implement-Angriffe uebertraegt oder ob sie nur fuer Weapon Powers gilt.

Froschi:

--- Zitat von: Selganor am 27.09.2011 | 16:17 ---Obwohl es nur ein Angriff ist besteht er aus zwei klaren Schadensteilen und jedes Schadensteil wird separat betrachtet.

--- Ende Zitat ---

Das hier ist der Knackpunkt. Das sagst du zwar sehr überzeugt, und ich würde dem auch gerne zustimmen, aber genau dieser Teil ist nach den Regeln nicht klar. Ich wüsste zumindest nicht, wo dergleichen stehen sollte.

1of3:
Ich bin da so überfragt wie du, Froschi.

Aber was Anderes: Hast du schon ein anderes MC-Feat gewählt bzw. in Aussicht? Sonst würde ich mir lieber eins besorgen, dass Implement-Umgang mit schweren Waffen mitliefert, statt Arcane Implement Proficiency zu verwenden. Das Feat ist ja seit Essentials sonst ziemlich gegenstandslos.

Michael:
Würde mich auch eher nach Ein und Selganor richten, was den Damage angeht. Da die beiden Keywords cold und psychic getrennt behandelt werden (sonst würde die ursprüngliche Power neben dem psychic keyword auch noch das cold keyword bekommen, da der cold aber über den curse kommt ist dies nicht der fall) werden auch beide vulnerabilities mit angesprochen.

Vorteil: mehr damage
Nachteil: die einzelnen Resistenzen würden gelten (wenn man ein entsprechendes Monster findet)

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