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[VtM/VtR] Prinz statt König

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Nin:

--- Zitat von: Tim Finnegan am 21.08.2012 | 01:09 ---Mal so gegengefragt: macht das bei den geschlechtslosen Untoten einen Unterschied?
--- Ende Zitat ---

Da zumindest für VtR ein "Strange, Dead Love" existiert ... was jetzt nicht zwangsläufig auf hetro oder schwull/lesbisch abzielt, aber auch ein Hinweis darauf gibt, dass diese Wesen nicht ganz so geschlechtlos sind:
Ja, das vermute ich.

Tim Finnegan:

--- Zitat von: Nin am 21.08.2012 | 01:15 ---Da zumindest für VtR ein "Strange, Dead Love" existiert ... was jetzt nicht zwangsläufig auf hetro oder schwull/lesbisch abzielt, aber auch ein Hinweis darauf gibt, dass diese Wesen nicht ganz so geschlechtlos sind:
Ja, das vermute ich.

--- Ende Zitat ---

Dann ist das Thema eh egal, denn in einer alten, patriarchischen Gesellschaft hätte eine Frau keine Daseinsberechtigung.

Teylen:

--- Zitat von: Nin am 21.08.2012 | 01:06 ---Heißt eine weibliche Ober-Vampirin im Original auch Prince?
--- Ende Zitat ---
Soweit mir bekannt ist, ja.
Das heißt sämtliche Titel und Ränge gibt es quasi im "unisex" Format.
Auch innerhalb bspw. des V20 Companions.


--- Zitat von: Tim Finnegan am 21.08.2012 | 01:09 ---Mal so gegengefragt: macht das bei den geschlechtslosen Untoten einen Unterschied?
--- Ende Zitat ---
Imho nein. Zumindest meine ich das in den cWoD Vampire Regelwerken - Maskerade wie Dark Age - erwähnt wird das es innerhalb der kainitischen Gesellschaft keinerlei hierarchische Unterscheidungen auf Basis des Geschlecht getroffen werden.
Die Charaktere können alle möglichen Beziehungsgeschichten anfangen, wie sie lustig sind, aber effektiv gilt eigentlich Gleichberechtigung.

Mir ist bei "Strange, Dead Love" keine Stelle aufgefallen wo sich aufgrund des Geschlechts etwas in der Hierarchie geändert hätte.
Allenfalls würde ich darauf verweisen das es Clans gibt die relativ chauvinistisch geprägt sind (Ventrue, Ravnos sowie ggf. Giovanni).
Wobei den Charakteren normalerweise letztlich weder Vorteil noch Nachteil aus dem Geschlecht gedreht wird. Von den Pfaden nimmt iirc nur der des Paradox Bezug darauf.


Das es selten bis keine Könige gibt könnte auch daran liegen das ein Prinz in der Regel doch nur über eine Domäne verfügt.
Was für einen König verhältnismäßig arm wäre. ^^;

8t88:

--- Zitat ---Aber bzgl. des Geschlechts muss ich denn doch auch noch mal nachfragen: Heißt eine weibliche Ober-Vampirin im Original auch Prince?
--- Ende Zitat ---
JA!

VtR Grundregelwerk: Diese Geschlechterverwirrung des "Prince" (Fürst) hat Ihre Tradition: Schau dir mal die Texte in Weiss auf Rot (ganz am ende und am Anfang vom Buch) an.
Da wo der typ sich auch zB. die Alte Schickse in der Bar nimmt, weil Sie Whiskey trinkt. Einer der Gesammelten texte hat auch nen Typ der zunächst nicht ganz versteht dass "Sie" -der- "Prince" ist.

Das Thema selber wird in dem Reqiem Regelwerk auch noch mal durchgekaut.
Es gibt leute die sich Prince nennen (die meisten) einige nennen sich könig...
Meine Güte: Von Bund zu Bund und Domäne zu Domäne gibts unterschiede...
Liegt daran dass es oberhalb der Domäne keine Verwaltungsstruktur mehr gibt!

(Zu Bund abhäniges:
Wenn das Oberhaupt der Lanze gleichzeitig Prinz ist wird er Kardinal genannt.
Der Prefäkt eines Carthianerbundes wird (je nach welches Experiment die fahren) Präsident wenn er Prinz wird etc.)

Ansonsten Leben wir in VtR und WoD Zeiten: Wenns Dir nich passt, bau es um! ;)

Curwen:

--- Zitat von: Zauberelefant am 21.08.2012 | 01:00 ---Weil Feder und Schwert aus der englischen Vorlage "Prince", was eben auch Fürst bedeutet, Prinz gemacht haben. [...]

--- Ende Zitat ---

Nach den guten Beiträgen hier, werde ich wohl meinen "Prinz" von Neuengland irgendwie umtiteln. Prinz hat für mich immer die Assoziation von Mina Harkers besorgtem Auspruch "..mein dunkler Prinz" (.. oh Gott und sowieso..) aus Coppolas Dracula. Nicht falsch verstehen, ich mag den Film sehr. Aber "Prinz" klingt mir einfach zu weich.

Den "Regenten" von Boston, der dem Herrscher von Neuengland natürlich unterstellt ist, hab ich schon^^


--- Zitat von: Zauberelefant am 21.08.2012 | 01:00 ---Weil Feder und Schwert aus der englischen Vorlage "Prince", was eben auch Fürst bedeutet, Prinz gemacht haben. Die Begründung, die ich von einigen Spielern gehört habe, war die, daß Könige gesalbt wären, mithin das Gottesgnadentum da mitreinspielt und alle Obervampire zu abergläubisch wären, sich anders als Prinz zu nennen.

--- Ende Zitat ---

Dieser "heilige" Aspekt der Königssalbung will mir nicht so richtig gefallen, zumal der heilige Akt der Königsweihe durch Salbung doch erst eine orientalische und später christliche Tradition war. In einem Setting, in dem der Vampir eingeladen werden muss um in ein Haus zu gelangen, oder er kein fließendes Wasser überqueren darf, gut - da kann ich das Argument verstehen ;).

In vorchristlicher Zeit wurden Könige bestimmt auch irgendwie inthronisiert oder sonstwie einem Weihe- oder Heilungsritus unterzogen.

Mein persönliches Fazit daraus: Ich pass mir die Titel an, wie ich sie mag und stimmig finde. Regent, König, Fürst, Königin, Regentin usw ... ich mag meine Freiheiten ;). Außerdem sollen die weiblichen Herrscherinnen auch entsprechend betitelt werden. "Ja, mein Prinz" zu einer Herrscherin zu sagen, lasst mich innerlich zusammenzucken.

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