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[PF] Kritikpunkte aber auch Lob

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Rhylthar:

--- Zitat von: Slayn am 13.08.2013 | 09:38 ---Das Argument zieht bei einem AP nicht. Gerade hier hat man oft recht wenig Kontakt mit der "lebenden Spielwelt".

--- Ende Zitat ---
Ich kenne die AP von PF nicht.
Aber AP sind ja keine Neuerfindung, sondern gab es schon für 3.5. Und da kam man schon mit der "lebenden Spielwelt" in Kontakt.

Jedem das Seine, aber Streichen von solchen Sachen aus Grundregelwerken gab es nie bei mir und würde es wohl auch nie geben.

Grimtooth's Little Sister:
Wie kommst du denn auf die Idee? Grade Paizo APs interagieren heftig - muss ein guter AP meistens.

kalgani:

--- Zitat von: Rhylthar am 13.08.2013 | 09:35 ---Hast Du jetzt einfach nur den Namen für die Klassen gewählt?
Denn Grad 9 Zauber stellten ja nun nicht das Problem dar...

Für mich wäre es durchaus ein Problem, denn ich entferne sie ja nicht nur als SC, sondern konsquenterweise auch als NSC. Und in "meinen" High Fantasy-Welten gehören diese Klassen einfach dazu.

--- Ende Zitat ---

Ja ich hätte auch Wizard, Cleric, Druid, Witch, Oracle, Mysthic Theurg etc. schreiben können.
Nein ich meine wirklich nur bei den Spielern streichen, NSC dürfen ruhig was können was die SC so nicht können.

Man darf dabei auch nicht vergessen das diese Klassen teilweise Grad 7/8 Zauber bei sich auf Grad 5/6 bekommen.
Einfach damit diese verfügbar sind.

Slayn:

--- Zitat von: Rhylthar am 13.08.2013 | 09:47 ---Ich kenne die AP von PF nicht.
Aber AP sind ja keine Neuerfindung, sondern gab es schon für 3.5. Und da kam man schon mit der "lebenden Spielwelt" in Kontakt.

Jedem das Seine, aber Streichen von solchen Sachen aus Grundregelwerken gab es nie bei mir und würde es wohl auch nie geben.

--- Ende Zitat ---

Von Streichen war ja nicht die rede, nur für die Gruppe darauf verzichten, das ist ein Unterschied.


--- Zitat von: Grimtooth's Little Sister am 13.08.2013 | 09:47 ---Wie kommst du denn auf die Idee? Grade Paizo APs interagieren heftig - muss ein guter AP meistens.

--- Ende Zitat ---

Du kommst mit den NSC über ihren "Charakter" in Kontakt, nicht über ihre Klasse. In früheren APs gab es noch Situationen die auf die eine oder andere magische Art geklärt werden mussten, dazu gegebenenfalls NSC die durch ihre Klasse hier hilfreich sein konnten, sofern die Charaktere das benötigte Mittel nicht hatten.

Von diesem "Roadblock"-Design sind sie weg gekommen, deswegen spielen die Klassen der NSC kaum mehr eine Rolle und sind oftmals nicht mal erwähnenswert.

Feuersänger:

--- Zitat ---Du würdest durch das Reduzieren magischer Gegenstände die mundanen Klassen noch weiter abschwächen, als Du es mit den magischen Klassen tätest. Diese sind auf den Klimbim nämlich exorbitant angewiesen.
--- Ende Zitat ---

Da hat Lux absolut recht. Mit low-magic-item watscht man nur die Mundanen ab, die Vollcaster buffen sich selber auf und machen weiter wie bisher und sind vollständig uneinholbar. Dann lieber andersrum, Vollcaster rausschmeissen und WBL beibehalten oder ggf sogar um 10% erhöhen.


--- Zitat ---Du solltest die T-Einteilung auch nicht zu ernst nehmen. Das ist ein gedankliches Konstrukt, das meiner Meinung nach erhebliche Mängel hat.
--- Ende Zitat ---

Was soll denn das jetzt schon wieder? Darius hat jetzt die letzten X Monate GESEHEN, dass die Tiers harte Realität sind! Darum geht es doch gerade in diesem Thread! Dass man die Klassen in Tiers einteilt, hat er vorher überhaupt nicht gewusst. Seine Beobachtungen haben sich nur exakt mit der "Vorhersage" durch die Tier-Theorie gedeckt. Was willst du denn noch?


--- Zitat ---Insofern wäre es interessant einfach mal Feuersängers Ansatz zu nehmen und nur noch bestimmte Klassen, die einfach von Grund auf nicht zu den Mächtigsten gehören zuzulassen. T1 mal komplett rausnehmen.
--- Ende Zitat ---

Wie gesagt, wäre eine Möglichkeit. Ein anderes Konzept, das ich schonmal in Ansätzen ausprobiert hab, war die Tiers als "Handicap" wie beim Golf einzusetzen. Starke Spieler (wie dein Oracle-Spieler) dürfen nur niedrigere Tiers spielen, schwache Spieler dürfen höhere Tiers einsetzen.
Das hab ich so aber noch nie komplett durchgezogen. Ich hab nur einmal einer schwachen Spielerin, die wenig Peilung vom System hatte und ihren ersten Char total verskillt hatte, beim Bau eines Druids geholfen. Da hat sie das Potential dann mangels Peilung nicht ansatzweise ausgeschöpft, aber die automatische Grundpower hat ausgereicht, dass sie genug zur Gruppe beigetragen hat, um selbst zufrieden zu sein.

Wäre aber wie gesagt nur ein Experiment.
Ich hab jetzt die Zauberlisten der ganzen PF-Klassen nicht im Kopf, aber stell auf jeden Fall sicher, dass die restorativen Cleric-Spells (wie gesagt, Cure, Restoration, Remove etc) verfügbar sind.


--- Zitat von: Rhylthar am 13.08.2013 | 09:35 ---Hast Du jetzt einfach nur den Namen für die Klassen gewählt?
Denn Grad 9 Zauber stellten ja nun nicht das Problem dar...

Für mich wäre es durchaus ein Problem, denn ich entferne sie ja nicht nur als SC, sondern konsquenterweise auch als NSC. Und in "meinen" High Fantasy-Welten gehören diese Klassen einfach dazu.

--- Ende Zitat ---

Er meint halt T1/T2. :p Grad 9 Zauber selbst sind freilich in einem AP auf Level 15 nicht relevant, aber es geht halt auch um die schnelle Progression und Power auch der niedrigeren Zauber und die große Zahl Spellslots. Ein Stufe 9 Druid kann schon Grad 5 und hat insgesamt knapp 20 Zauber pro Tag, ein Stufe 9 Waldi gerade mal Grad 2 und hat 3-4 Zauber pro Tag. Und so weiter.

Nur an den Namen würde ich mich nicht aufhängen. Klar, _langfristig_ würde ich sie nicht aus D&D&Co streichen wollen, aber es geht ja hier in erster Linie um ein Experiment, ob das Spiel so wirklich handhabbarer bleibt. Um C-D-W anzupassen, ist jedoch einiges an Arbeit nötig; das wird Darius nicht wollen.

Im Gegentum, der Erzbösewicht könnte gerade ein Druid oder Wizard sein -- der letzte/einzige seiner Art, jahrhunderte alt, nachdem das alte Wissen dem Rest der Welt verloren gegangen ist, doch er will einfach nicht sterben... muahaha.

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