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Order of the Stick (Archiv)

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Skele-Surtur:
Den als Zauberer zu bezeichnen ist aber ziemlich euphemistisch. Er ist ein (afaik gleichmäßig gesteigerter) Sorcerer/Fighter/Rogue mit Fokus auf Enchantments und Illusions. Das ist schlechter als ein Barde und das will was heißen.

Arldwulf:

--- Zitat von: Feuersänger am 13.03.2013 | 21:56 ---Die Tore sind doch bis jetzt auch immer nur "Unentschieden" ausgegangen. Die Bösen müssten ein Tor intakt unter ihre Kontrolle bringen. Ein Sieg für die Guten wäre, ein Tor intakt dem Zugriff der Bösen zu entziehen. Das Tor zu zerstören, ist immer nur der Panicbutton, der langfristig wieder negative Konsequenzen nach sich zieht. Von daher kein guter Erfolg.

--- Ende Zitat ---

Nein, denn solange ein Tor genutzt werden kann wäre dies schlechter für die "guten".

Klar braucht man die Tore langfristig. Aber kurzfristig? Ist jedes zerstörte Tor ein Sieg.


--- Zitat von: Feuersänger am 13.03.2013 | 21:56 ---Bisher sind auch keine wichtigen Bösen endgültig gestorben. Sondern nur so austauschbare Minions und Minibosse.
Und wie gesagt, was du unter "vertrieben und zurückgeworfen" verstehst? Das hier? http://www.giantitp.com/comics/oots0863.html Drei von ihnen sind immer noch putzmunter, sie sind auf dem Weg sich mit Malack zu treffen, und werden sich bestimmt nicht grämen wenn der ihnen noch einen hochstufigen Kleriker als Verstärkung mitbringt. Klar, den einen Kampf davor haben sie nicht gewonnen. Ein Unentschieden, nicht mehr und nicht weniger.

--- Ende Zitat ---

Und wer steht gerade bei der Tür? Irgendwie eben doch Haley, Elan und Roy, und nicht Tarquin und Nale. Ich weiß, es wäre redundant und wird nicht passieren, aber nimm mal an Girard hat ebenfalls einen Panikknopf wie Dorukan eingebaut. Dann ist dieses Tor nur wegen dem von dir mit Unentschieden betiteltem Kampf für die LG verloren.

Ich versteh ja das du "endgültige" Konsequenzen willst. Aber die sind nun einmal auch etwas für das Ende. Bis dahin kann es einfach immer nur Teilerfolge geben, das ergibt sich aus der Natur der Sache. Wenn man diese aber ignoriert kommt man schnell zu "Es gibt keine Erfolge ausser die deren Kriterien für einen Erfolg ich gelten lasse."

Mit unerfüllbaren Kriterien.

Und was die "wichtigen" Bösewichte betrifft...Thog ist tot. Es ist noch nicht einmal so lange her das dies geschah. Aber naja...der zählt ja nicht, der ist ja unwichtig. Wenn man jetzt die Frage stellen würde "warum eigentlich?" so käme man sehr schnell auf eine einfache Antwort. Es ist nicht weil Thog zu wenig Bildschirmpräsenz gehabt hätte oder nur ein auf einen kleinen Storyabschnitt bezogener Nebencharakter gewesen wäre. Er war schließlich einer der beliebtesten und am längsten zu sehenden Bösewichte. Nein, es ist weil er tot ist. Besiegt. Und nun eben nicht mehr mit Nale die Welt unsicher macht.

Wenn Tarquin nach diesem Storyabschnitt am Ende tot sein sollte: Ist er dann eigentlich ein "wichtiger Schurke" gewesen? Oder ist er das nur wenn er überleben sollte und weiter nach den Toren jagd?

Diese Überlegungen sind sinnlos. Sie müssen sinnlos sein. Weil die Kriterien nicht stimmen. Das ganze ist eine Geschichte. Kein an die Herausforderungsstufe angepasstes Abenteuer mit linearem Plot. Die Liste der gestorbenen NSC ist lang genug, die letzten wichtigen gestorbenen NSC sind noch nicht so lange her.

Und es ist auch noch nicht so lange her dass der Order of the Stick allein in der Wüste stand. Nur wenn man das Kriterium: "Sie haben die Welt noch nicht gerettet" anlegt ist die aktuelle Entwicklung nicht zu sehen.

Feuersänger:

--- Zitat von: Surtur am 13.03.2013 | 22:34 ---Den als Zauberer zu bezeichnen ist aber ziemlich euphemistisch. Er ist ein (afaik gleichmäßig gesteigerter) Sorcerer/Fighter/Rogue mit Fokus auf Enchantments und Illusions. Das ist schlechter als ein Barde und das will was heißen.

--- Ende Zitat ---

Jein. Das mag stimmen wenn er wirklich Stufen wie 6/5/5 hat. Aber das alte Bromid ist, dass ein Ftr10/Wiz10 zwar um Welten schlechter ist als ein Wiz20, aber immer noch besser als ein Ftr20.

@Arldwulf:
wichtige Bösewichte sind für mich die, die ebenfalls hinter den Toren her sind. Da gab es meines Wissens außer der LG und Xykon/Redcloak noch keine. Besiegt/gekillt werden durften bisher nur ein paar Diebe von der Gilde, ein lästiger Druide und ein paar andere Sidequest-Gegner mehr.
Thog soll tot sein? Quod est disputandum. Ich kann mich nicht erinnern, ihn mit x X Augen gesehen zu haben. "Unter tonnenweise Gestein begraben" ist zwar nach menschlichem Ermessen tödlich, aber nach den Gebräuchen der Fiktion geradezu eine _Garantie_ für ein späteres Wiedersehen.
Und selbst wenn: Thog ist ja nichtmal wirklich böse-böse und verfolgt keine eigene Agenda. Drück dem einen Welpen in die Hand und lass ihn einfach zufrieden, dann tut der keiner Fliege was zu Leide und mischt sich von sich aus nirgendwo ein.

Davon abgesehen, dass ich immer noch den Eindruck habe, die LG will das Tor "just because". An Stelle des OotS wäre ich schon längst versucht gewesen zu sagen: bitteschön, kümmert ihr euch halt drum. Ihr könnt genauso wenig wollen wie wir, dass Xykon es in die Knochenfinger bekommt. Viel Spaß beim Aufpassen, und denkt dran, der Selbstzerstörungsknopf ist ---> da. Wir sind dann am Strand, baden.

Arldwulf:
Die LG bestand mal aus 6 Leuten. Aktuell ist davon nur noch Nale da, und auch dort ist es so das er schon oft besiegt wurde. So oft das die LG ohne Tarquin und Malack keine Bedrohung mehr wäre.

Und diese Niederlagen geben dem Order Zeit.

Und was die Idee: ach lass die bösen doch gewinnen, die machen doch nichts böses mit den Toren angeht: das ist reichlich naiv, und gerade die aktuelle Story zeigt das dies eben nicht der Fall ist, weil so ein kleiner Bösewicht wie Nale sich eben auch einen großen Bösewicht wie Tarquin ins Boot holen kann. Oder selbst zu so einem werden. So weit weg ist die LG schließlich nicht von epischen Stufen weg.

Aber der Punkt ist doch auch: oben sprichst du schlechte Erzählweise an. Und deine Vorschläge zur Verbesserung waren bisher:

Nochmal das gleiche machen wie zuvor, die gleiche Erzählweise noch einmal nutzen.
Den Tod von Durkon nicht so ernst nehmen.
Der LG das Tor überlassen und am Strand liegen.

Feuersänger:
Nale hat gegen Tarquin sowieso nichts zu melden; der hat halt mitgespielt und seinen dummen Sohn mal Chef spielen lassen, aber wenn es wirklich zu einem Erfolg käme, dann hätte er garantiert selber den Daumen drauf. Und Tarquin ist im Gegensatz zu Nale zu klug, um Blödsinn mit dem Tor anzustellen, bin ich mir ziemlich sicher.

Was den Strand angeht: kauf dir mal bitte nen Sarkasmusdetektor.

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