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X-Men: Days Of Future Past
Arkam:
Hallo zusammen,
bei einigen Antworten bemerke ich einen leicht gereizten Unterton. Da kann ich nur noch Mal betonen das ich alle fünf bisherigen X-Men Filme und auch Wolverine Origin mag, Wege des Kriegers habe ich einfach nicht gesehen. Von da aus möchte ich auch nicht über die Macher des Films herziehen.
Ich persönlich will nur wissen ob ich da etwas nicht begriffen habe oder ob sich wirklich ein paar Fehler eingeschlichen haben.
--- Zitat von: ComStar am 4.06.2014 | 08:26 ---Herrje, Cyclopse und Jean leben doch in der Sentinelzukunft garnicht, oder hast du sie in Russland oder China bei Bishop, Kitty, Blink, Colossus und Co Gesehen?
Oder bei Prof. X und den restlichen X-Men?
Nein?
Na also!
Die 2 leben erst wieder am Ende, NACHDEM die Timeline umgeschrieben wurde, was bedeutet, dass dieser ganze "Sentinels haben die Menschheit vernichtet"-Kram nie statt gefunden hat (genauso wie die Ereignisse die zu ihrem Tod geführt haben (also X1-X3).
--- Ende Zitat ---
--- Zitat von: Teylen am 4.06.2014 | 14:12 ----) In der "Sentinel"-Zukunft, da wo die Sentinels erschaffen wurde leben Cyclops und Jean nicht. Xavier kannte nicht Wolverines Vergangenheit und hat auch von Stryker sowie dessen Verstrickungen nicht erfahren.
-) In der "Sentinel freien"-Zukunft, da wo dank des eingreifen die Zukunft geändert wurde, leben Cyclops und Jean noch, Xavier kennt Wolverines Vergangenheit (plus eine Zukunftsvariante) und was das Adamantium-Experiment angeht weiß man nicht was geschehen ist bzw. wird.
Mystique ist jetzt nicht unbedingt so eine Liebe das man ihr so eine Ferkelei so gar nicht zu traut ^.^
Man kann jetzt sogar eine neue Adamantium-Wolverine-Origins-Geschichte drehen.
--- Ende Zitat ---
@ComStar & Teylen
Die Sentinel Zeit hat überhaupt kein Logikproblem. Cyclops und Jean sind tot bleiben tot und ich habe kein Problem.
In der korrigierten Variante habe ich ein Logik Problem.
Am Anfang wird Wolverine ja erklärt er würde in die geänderte Zeit, also ohne Sentinels, zurückkehren und er wäre der Einzige der sich an die geänderte Zeit erinnern würde. Also spielt für mich die Schlussszene in der geänderten Sentinel Zeit.
Warum leben da Cyclops und Jean wieder? In Days Of Future Past passierte Nichts was meiner Meinung nach eine Erklärung dafür böte. Auch Erste Entscheidungen bringt meiner Ansicht nach keine Erklärung. Bleibt aus meiner Sicht eigentlich nur der Schluss das X2 und X3 aus der Timeline heraus fallen. Denn in ihnen sterben Cyclops und Jean.
In der Sentinel Zeit gibt es wieder keine Probleme. Wolverine verliert sein Gedächtnis und Xavier hat keine zusätzlichen Informationen.
In der alternativen Sentinel Zeit ist der Schlussgag das Problem. Für mich sieht es so aus als würde sich Xavier an die Ereignisse erinnern, obwohl das eigentlich nicht der Fall sein sollte. Wenn er sich aber erinnert gehe ich davon aus das er sich an Alles erinnert, soweit Mutanten möglich. Dann hätte er aber eben auch Wolverines Lebensgeschichte deren Geheimnisse in X1 und X2 eine tragende Rolle spielen. Man könnte noch damit argumentioeren das Xavier nur die Bruchstücke sieht die auch im Film zu sehen sind. Der dazu gehörige Dialog widerspricht dem nach meiner Interpretation aber.
Was Stryker angeht habt ihr vollkommen recht. Lassen wir Stryker also fallen und ehrlich mich würde ein Film über diesen Teil der X-Men Geschichte freuen.
Gruß Jochen
Supersöldner:
die leben wieder weil sie nie getötet wurden da P X in geist von dem zeireisen gelesen hatt was kommt umd es geändert hatt.
Achamanian:
--- Zitat von: Arkam am 4.06.2014 | 15:39 ---Die Sentinel Zeit hat überhaupt kein Logikproblem. Cyclops und Jean sind tot bleiben tot und ich habe kein Problem.
In der korrigierten Variante habe ich ein Logik Problem.
Am Anfang wird Wolverine ja erklärt er würde in die geänderte Zeit, also ohne Sentinels, zurückkehren und er wäre der Einzige der sich an die geänderte Zeit erinnern würde. Also spielt für mich die Schlussszene in der geänderten Sentinel Zeit.
Warum leben da Cyclops und Jean wieder? In Days Of Future Past passierte Nichts was meiner Meinung nach eine Erklärung dafür böte. Auch Erste Entscheidungen bringt meiner Ansicht nach keine Erklärung. Bleibt aus meiner Sicht eigentlich nur der Schluss das X2 und X3 aus der Timeline heraus fallen. Denn in ihnen sterben Cyclops und Jean.
In der Sentinel Zeit gibt es wieder keine Probleme. Wolverine verliert sein Gedächtnis und Xavier hat keine zusätzlichen Informationen.
In der alternativen Sentinel Zeit ist der Schlussgag das Problem. Für mich sieht es so aus als würde sich Xavier an die Ereignisse erinnern, obwohl das eigentlich nicht der Fall sein sollte. Wenn er sich aber erinnert gehe ich davon aus das er sich an Alles erinnert, soweit Mutanten möglich. Dann hätte er aber eben auch Wolverines Lebensgeschichte deren Geheimnisse in X1 und X2 eine tragende Rolle spielen. Man könnte noch damit argumentioeren das Xavier nur die Bruchstücke sieht die auch im Film zu sehen sind. Der dazu gehörige Dialog widerspricht dem nach meiner Interpretation aber.
--- Ende Zitat ---
Ich glaube, du machst es komplizierter, als es ist.
Die am Anfang gesehene Sentinel-Zukunft ist erst einmal schlicht die Fortsetzung der bisherigen Filme. Dadurch, dass Wolverines Bewusstsein in die Vergangenheit geschickt wird, entsteht nun eine zweite Zeitlinie. Von dieser zweiten Zeitlinie kennt man bisher nur die Ereignisse der 70er, die in DOFP gezeigt werden, und die allerletzte Szene des Films, nachdem Wolverines Bewusstsein in die Gegenwart zurückgekehrt ist. So, wie der Film Zeitreisen darstellt, kann und muss man davon ausgehen, dass sich in der zweiten Zeitlinie in der Zwischenzeit überhaupt nichts so ereignet hat wie in der ersten Zeitlinie. Es braucht keine expliziten Erklärungen dafür, dass Jean und Scott in der zweiten Zeitlinie noch leben - Wolverine hat in die Geschichte eingegriffen, und ab dann ist ohnehin alles anders (Schmetterlingseffekt).
Und der Zukunfts-Xavier der zweiten Zeitlinie erinnert sich auch nicht an die erste Zeitlinie - er erinnerte sich nur, Besuch von Wolverine aus der Zukunft bekommen zu haben, und begreift, dass der Wolverine, der ihm am Ende begegnet, das aus der Vergangenheit zurückgekehrte Bewusstsein hat.
Teylen:
--- Zitat von: Arkam am 4.06.2014 | 15:39 ---In der korrigierten Variante habe ich ein Logik Problem.
Am Anfang wird Wolverine ja erklärt er würde in die geänderte Zeit, also ohne Sentinels, zurückkehren und er wäre der Einzige der sich an die geänderte Zeit erinnern würde. Also spielt für mich die Schlussszene in der geänderten Sentinel Zeit.
--- Ende Zitat ---
Wolverine ist der einzige der sich auf 'natürliche' Art und Weise an die Zeit erinnert. Weil sein Bewusstsein beide Zeitlinien durchlebt hat.
Allerdings hat Wolverine Professor X in Ceberos gestattet seine Gedanken zu lesen.
Die Szene mit den Flashbacks von unter anderem Jean Greys Tod.
Das heißt auch Charles kennt die Vergangenheit Wolverines. Das Wissen wird ihm schließlich nicht genommen.
Man ging nur in der Zukunft nicht davon aus das Wolverine Xavier einen Datendownload gestattet.
Vielleicht weil Charles seinem alten Kiffer-Ego das nicht zutraute. Oder sie waren wegen der Sentinels zu gestresst um selbst soweit zu denken.
Jetzt hat Days of Future Past durchaus weitreichendere Auswirkungen.
Das heißt es wird nicht nur das Sentinel Programm gestoppt, sondern es besteht die Möglichkeit das die Öffentlichkeit - deren erster Kontakt mit Mutanten früher war und positiv - eine unterschiedliche Einstellung zu der Mutanten Sache entwickelt. Sie werden vermutlich noch etwas feindlich eingestellt sein [Weil es X-Men ist und die Öffentlichkeit da etwas wie der Daily Bugle bei Spiderman] jedoch mitunter wird das Programm zur Heilung der Mutanten Erkrankung nicht derart durchgeführt. Figuren wie Stryker werden sich offenbar anders verhalten und sowas.
Daneben kann Professor X sein Wissen einsetzen um den Ereignissen entgegen zu wirken.
Um zu verhindern das das was er in Wolverines Geist gesehen hat passiert ist.
Damit fallen X1 bis X3 auf der Timeline in der Form wie wir sie kennen heraus.
Wenn sie stattgefunden haben, dann offensichtlich mit einem anderen Ausgang.
Wenn die Macher ganz faul wären, könnten sie die Geschichten nocheinmal erzählen. Halt mit der veränderten Situation.
Allerdings glaube ich das sie lieber eine neue Geschichte erzählen mögen. Wohl eine die mit dem Sand-Heini zu tun hat. ^^;
ComStar:
Danke Rumspielstilziel, besser kann man es wohl nicht erklären! :d
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