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[3.5] Krieger zu Schwach, aber keine Änderung, dafür neue Kriegerklassen?

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Samael:

--- Zitat von: Talim am  8.01.2014 | 22:31 ---Ein SC wird also nutzlos wenn man etwas kann was ein anderer auch kann.
--- Ende Zitat ---

Nein, eine Charakterklasse ist nutzlos, wenn eine andere das was sie kann besser kann und noch mehr. Jetzt rein vom gamistisch/optimierten Standpunkt aus.

Dies ist für 3.5 im Vergleich Fighter zu Kleriker voll erfüllt. Der Fighter kann nichts außer zu kämpfen. Der Kleriker kann aber besser kämpfen UND ist noch Vollcaster.

Eigentlich hat der 3.5 Fighter nur auf Stufe 1-4 eine echte Daseinsberechtigung.

Narubia:
Okay, Talim, rollen wir das Pferd mal anders auf: Der Kämpfer hat also (bleiben wir mal bei FS's Beispiel) auf Stufe 10 30 HP, +3 GAB und 6 Talente Vorsprung.

Nehmen wir jetzt einfach mal für das Dungeon-Crawl-Szenario den Kleriker, der halbwegs klug ist und auf die DMM-Schiene geht. Dann hat dieser also denselben GAB und 6 Stärke mehr (okay, sagen wir 2 Stärke mehr, denn der Kämpfer hat ein +4 Verbesserungsbonus-Item). Die temporären Lebenspunkte lasse ich fairerweise aus dem Spiel (obwohl ich, wenn wir über Ressourcen reden, diese durchaus als Argument hinzuziehen könnte).

Also ist der Unterschied nur noch 30 HP, 6 Talente, dafür aber 2 Stärke weniger (und übrigens 16000 Gold). Und das permanent.

Das heißt für mich jetzt ganz objektiv: Der Kämpfer hält etwas mehr aus und teilt auch etwas mehr Schaden aus. Das beides aber nicht in enormem Maße. Dafür hat der Kleriker aber über eine Zeit von X Kämpfen eine Anzahl von mindestens 25 Zaubern, davon alleine 10 ab Grad 3, auszuteilen. Genau diese Flexibilität ist der Faktor, den ihr schlicht weglasst. Er hat schlicht ein mehr an Ressourcen. Zudem steht er dem Krieger in extrem wenig nach. Wenn er mehr möchte, braucht er jemanden, der ihn unterstützt.

Das Tier-System hat durchaus seine Berechtigung. Wenn du das nicht versteht, frag nach, das kann man dir sicher erklären, wenn du versuchst, es zu verstehen.


--- Zitat von: Slayn am  8.01.2014 | 21:21 ---Jupp, bis zu 4/Day.

--- Ende Zitat ---
Der Crusader sowie der Warblade können beliebig oft am Tag ihre Maneuver anwenden. (Der Knight kann das nicht.)


--- Zitat von: Slayn am  8.01.2014 | 21:06 ---Du, das kann man anscheinend die Cleric/Cleric/Druid/Wizard Truppe nicht fragen.

--- Ende Zitat ---

Zick nicht rum. Pussy  ;D

Feuersänger:
Frei nach Annie Get Your Gun: "everything you can do, I can do better..."

Der Fighter hat noch eine Daseinsberechtigung - als NSC-Klasse. NSCs ohne Class Features sind halt viel leichter zu handhaben.

P.S./Nachkartel:

--- Zitat ---Du, das kann man anscheinend die Cleric/Cleric/Druid/Wizard Truppe nicht fragen.
--- Ende Zitat ---

Kann man schon, man sollte dann aber auch gewillt sein, die Antwort anzuhören statt auf Finger-in-die-Ohren-und-brabbeln-Modus umzuschalten.

Rhylthar:
An dem Tag, an dem in einem Megadungeon-Crawl ohne Möglichkeit des Einkaufs von Material dem Cleric u. a. sein Holy Symbol gesundert, dem Mage sein Zauberbuch/seine Komponenten abhanden/ausgegangen sind und eine rein zufällige, nicht zugeschnittene, Lootverteilung erfolgt und intelligente Gegner anfangen, auf Magicuser dementsprechend zu reagieren (Silence, Dispel, Anti-Magic-Field, etc.), wird der Fighter im mundanen Kampf sein Potential ausspielen können.

Samael:
Ja, wenn man der Vollcastern ihre Fähigkeiten wegnimmt DANN ist der Fighter attraktiv. Wer hätte das gedacht!

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