Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20

Paizo-Diskussion (war aus Buccaneer-Thread)

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Arldwulf:

--- Zitat von: Narubia am 17.02.2014 | 08:14 ---
Tatsächlich ist es aber auch doof, dass ein hochstufiger Magier keine andere Option haben soll, eine Tür zu öffnen, als sie wegzusprengen. Ich denke, Klopfen ist einfach ein Mittel, eine Spielwelt nicht ad absurdum zu führen, und schließlich wird es in diversen Zauberer-Geschichten als keiner Zaubertrick vermittelt, eine Tür zu öffnen (Harry Potter ist da natürlich ganz vorn.)
Letzten Endes würde sich da überhaupt kein Mensch daran stören, würde es nur spontane Zauberwirker geben. Aber es gibt ja Magier. Und dann sieht die Welt eben anders aus. Vielleicht wäre es gar kein schlechter Ansatz, auch für Magier mal die Anzahl der Zauber, auf die diese Zugriff haben, zu begrenzen.

--- Ende Zitat ---

Das Problem ist eher das hochstufige Magier nicht mehr durch die Tür müssen. Und das es viel zu wenig Einschränkungen gibt. An der Stelle an der es für den Magier zwar möglich ist die Tür zu öffnen aber nicht unbedingt die beste Wahl wird der Schurke wieder nützlich. Solche Zauber brauchen einfach spürbare kosten.

Narubia:

--- Zitat von: Slayn am 17.02.2014 | 09:15 ---Ich glaube, sehr wenige Gruppen spielen mit deiner Hausregel und dem damit verbundenen zwischenschritt.

--- Ende Zitat ---
Jop. Ich finds schade, dass bei denen dann der Barbar genauso langweilig ist wie die Witch.


--- Zitat von: Arldwulf am 17.02.2014 | 09:17 ---Das Problem ist eher das hochstufige Magier nicht mehr durch die Tür müssen. Und das es viel zu wenig Einschränkungen gibt.
--- Ende Zitat ---
Es war ein Beispiel, das beschreiben sollte, dass gewisse Zauber einfach zum Magier dazu gehören, damit man keine totalen Fachidioten erstellt, der außer Kämpfen wiederum gar nichts kann.
Ein Magier, der nicht die Möglichkeit hat, Zauber zu erlernen, mit denen man Türen "normal" öffnen kann, der nicht irgendeinen Spruch hat, der Gegenstände levitieren lassen kann, usw. verliert einfach viel Flair.


--- Zitat von: Arldwulf am 17.02.2014 | 09:17 ---Solche Zauber brauchen einfach spürbare kosten.
--- Ende Zitat ---
In welchem Spielsystem fällt ein Grad 3-Zauber für einen hochstufigen Magier unter die Kategorie "spürbare Kosten"? Sicher nicht in 3.5/PF.

Slayn:

--- Zitat von: Narubia am 17.02.2014 | 09:49 ---Es war ein Beispiel, das beschreiben sollte, dass gewisse Zauber einfach zum Magier dazu gehören, damit man keine totalen Fachidioten erstellt, der außer Kämpfen wiederum gar nichts kann.
--- Ende Zitat ---

Wenn solche Zauber über eigene Slots kommen, ist das eine Sache für sich. Die krux sind ja eigentlich eher die Utility Zauber über die Wands, was ja an sich unglaublich günstig ist.

Arldwulf:

--- Zitat von: Narubia am 17.02.2014 | 09:49 ---In welchem Spielsystem fällt ein Grad 3-Zauber für einen hochstufigen Magier unter die Kategorie "spürbare Kosten"? Sicher nicht in 3.5/PF.

--- Ende Zitat ---

Die Frage ist doch insofern schon problematisch als dass sie ein Regelelement aus 3.5 / Pathfinder enthält. Den Zauberslot.

Es ist aber gar nicht gesagt dass dies der Fall sein muss, nicht einmal wenn man sich auf D&D beschränkt. Die 4E Version löst das ganze indem Klopfen ein Ritual und kein Zauber ist. Mit entsprechend höherer Wirkdauer und den Kosten an arkanen Zutaten um den Zauber zu wirken.

(Es gibt immer noch wenn man sich darauf spezialisieren will die Möglichkeit als Magier schneller so etwas zu machen - aber das sind dann eben wirkliche Ausnahmen)

Aber selbst wenn man bei 3.5 bleibt sieht man wie es gehen kann. Denn Klopfen hat ein paar Einschränkungen. So kann man damit manche Türen nicht öffnen die für einen Dieb kein Problem wären. In der Praxis wird so etwas selten genutzt, denn auf Dauer wäre es einfach seltsam wenn jeder dies macht. Dennoch ist das eigentlich ein guter Ansatz, denn natürlich ist es kein Zwang dass der magische Weg automatisch besser sein muss.

@Slayn: Ja, und bei Pathfinder ist dies natürlich noch einmal als Problem sehr viel größer geworden durch die neuen Regeln zur Herstellung magischer Gegenstände. Wer auf die Idee gekommen ist gerade dieses Regelelement aus 3.5 benötigt einen weiteren Boost hat sich offenbar nicht so wirklich damit beschäftigt.

Feuersänger:

--- Zitat von: Narubia am 17.02.2014 | 09:49 ---Jop. Ich finds schade, dass bei denen dann der Barbar genauso langweilig ist wie die Witch.

--- Ende Zitat ---

Wenn du schon einen Kampf-Verteidigungswurf dazuerfindest, was hindert dich dann daran, auch einen Zauber-Angriffswurf einzuführen?

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