Pen & Paper - Rollenspiel > Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau

Warum sind Patzer interessant?

<< < (15/23) > >>

Eulenspiegel:
Sagt dir der Butterfly-Effekt etwas? Häufig liegen die Fehler im Detail, die dann aber dennoch riesige Auswirkungen im Makrokosmos haben.

Beim Patzer zum Beispiel:
Ja, eine konstante 5% Chance auf Patzer ist blöd. Das kommt aber häufig dann heraus, wenn man dem SL keine gute Regel vorgibt und er sich selber eine ausdenken muss.

Ich finde zum Beispiel die Patzer-Regelung von Gurps gut, wo die Patzerwahrscheinlichkeit sinkt, je besser du in der Fähigkeit bist.

Skele-Surtur:

--- Zitat von: Jon Snow am 17.07.2014 | 22:25 ---Sagt dir der Butterfly-Effekt etwas? Häufig liegen die Fehler im Detail, die dann aber dennoch riesige Auswirkungen im Makrokosmos haben.


--- Ende Zitat ---
Nein, Butterfly-Effekt sagt mir nur vom Namen her was. Ich rate mal: Das war dieses Ding, bei dem ein Schmetterling einen Orkan auslösen kann? Hab mich damit nie auseinandersetzen müssen.
Ist aber auch egal, weil es für das Thema völlig egal ist. Denn...


--- Zitat von: Jon Snow am 17.07.2014 | 22:25 ---Beim Patzer zum Beispiel:
Ja, eine konstante 5% Chance auf Patzer ist blöd. Das kommt aber häufig dann heraus, wenn man dem SL keine gute Regel vorgibt und er sich selber eine ausdenken muss.
--- Ende Zitat ---
Wenn das Spiel diese Regel vorgibt, sollte man sie streichen, weil sie den Spielspaß mindert. Jeder gute SL wird sie nicht konsequent anwenden, ergo sollte man sie streichen. Ersatzlos.

Slayn:
Bleibt aber noch der interessante Punkt der "alltäglichen Probe". Es wurde ja schon mehrfach erwähnt das in dem Fall, bei dem die regeln als Schnittstelle zum Spiel bei jeder Kleinigkeit bemüht werden, die Sache mit dem Standard-Patzern schnell und hart lächerlich ist.
Die Frage ist aber, wie sieht es aus wenn man jetzt über Makro-Aktionen redet? Also eine Verhandlungsprobe die Arbeit einer 3-Monatigen Verhandlung darstellt, etc.?

Skele-Surtur:
Kommt drauf an, ob man die mit einer einzigen Probe oder einer Reihe von Proben abhandelt, schätze ich.

Eulenspiegel:

--- Zitat von: Surtur am 17.07.2014 | 22:59 ---Nein, Butterfly-Effekt sagt mir nur vom Namen her was. Ich rate mal: Das war dieses Ding, bei dem ein Schmetterling einen Orkan auslösen kann?
--- Ende Zitat ---
Jain. Das ist das anschaulichste Beispiel.

Generell geht es beim Butterfly-Effekt darum, dass Sachen, die man für harmlos oder irrelevant hält, enorme Auswirkungen haben können. Und dass es deswegen so extrem wichtig ist, auf Details bzw. den Mikrokosmos zu achten.


--- Zitat ---Wenn das Spiel diese Regel vorgibt, sollte man sie streichen, weil sie den Spielspaß mindert. Jeder gute SL wird sie nicht konsequent anwenden, ergo sollte man sie streichen. Ersatzlos.
--- Ende Zitat ---
Wieso wird ein guter SL sie nicht konsequent anwenden?
Imho würde eher ein schlechter SL die Regel ersatzlos streichen.

Sie macht das Spiel spannend. Sie sorgt dafür, dass man sich bei Aktionen überlegt, ob man diese tatsächlich tut, und dass man mitfiebert. Sie bringt überraschende Wendungen.

Zum konsequenten Anwenden:
Keine Regel wird immer konsequent angewendet. Sei es Regeln für Massenkampf oder Regeln für Einzelkampf. (Generll benutzt man immer nur eine der beiden Regeln, aber niemals beide gleichzeitig.)
Hey, sogar ganz normale Proben (auch ohne Patzer) werden nicht konsequent angewendet sondern der SL sagt häufig: "Ja, passt schon du kannst das Auto sicher bis zum Ziel fahren."

Dass man eine Patzer-Regel nicht konsequent anwendet, ist jetzt keine Besonderheit von Patzer-Regeln sondern kommt bei den meisten Regeln vor.

@ Slayn
Ich finde schon eine normale Probe ohne Patzer kann bei Standard-Aktionen lächerlich bzw. einfach nur nervend wirken.
Ein gutes System skaliert so, dass jemand bei Standard-Aktionen mit über 99% Wahrscheinlichkeit Erfolg hat. (Zum Beispiel das tägliche Fahren zur Arbeit.) Und der Misserfolg von unter 1% ist dann noch nichtmal automatisch ein Patzer.

Und ja, es kann theoretisch sein, dass der Pendler, der seit Jahren täglich unfallfrei zur Arbeit und wieder zurück gefahren ist, an diesem schicksalsträchtigen Tag in eine Gruppe Schulkinder rast und mehrere von ihnen dabei umkommen. - Das ist zwar extrem extrem unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen.

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete