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D&D5 Players Handbook

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Timo:
Rogue ohne zu überlegen, der Arcane Trickster ist zwar nicht so schnell wie ein Thief im Fallenentschärfen dafür kann er es per (unsichtbarer) MageHand auf Entfernung und sogar Stealthy, dh Schlösser knacken, Fallen entschärfen(oder wieder scharf machen) ohne dass es jemand merkt.
Ich finde das ist nicht zu toppen (auf der 8ten Stfue kann man noch Knock mitnehmen.

Der Barde ist halt der Jack of all Trades, evtl. kommt er per Inspiration auf einen besseren Wurf, dafür halt nicht auf Entfernung.

ElfenLied:
@Selganor: Also für diese Rollen werden ja in erster Linie 3 Proficiencies benötigt: Thieves' Tools, (Passive) Perception und Investigation. Barde und Schurke bekommen beide verdoppelte Proficiency auf Skills ihrer Wahl, allerdings auf unterschiedlichen Stufen. Ich denke, da nehmen sich beide nicht viel.

Jeordam:
Der klassische Rogue.

Perception und Investigation ist bei beiden mit Proficiency drin. Keiner wird aber Wisdom sonderlich hoch haben, der Arcane Trickster vielleicht aber Intelligence. Beide können die Proficiency verdoppeln, der Rogue aber früher. Peerless Skill und Reliable Talent nehmen sich jetzt nicht viel, aber wieder bekommt der Rogue es früher und es kostet keine endliche Ressource.

Der Dealbreaker ist aber Thieves' Tools. Der Rogue bekommt es, der Barde muss dazu einen Background nehmen. Der Rogue kann den Proficiencybonus mit Expertise verdoppeln. Der Barde nicht, er kann nur Skills wählen, keine Tools. Peerless Skill und Reliable Talent nehmen sich wieder nichts. Und wenn alles schiefgeht hat der Rogue Evasion, Slippery Mind und Elusive. Wenn das immer noch nicht reicht kann er auch noch Stroke of Luck nutzen. Als Arcane Trickster geht das ganze auch auf Distanz.


Im Großen und Ganzen legt der Level 20 Rogue mit 10er Attributen in allen drei Fällen eine 22-32 hin, wenn es sein muss eine garantierte 32 pro short rest. Und verreckt seltener wenn es trotzdem in die Hose geht.

Der Level 20 Barde mit denselben Attributen legt bei Perception oder Investigation eine 13-32 hin, wenn es sein muss fünfmal eine 14-44 pro short rest. Bei den Thieves' Tools legt er eine 7-26 hin, wenn es sein muss fünfmal eine 8-38 pro short rest.


Das lässt jetzt mal die Brachialmethode mit Summon XY und ähnlichen Späßen aussen vor.

Selganor [n/a]:

--- Zitat von: Timo am 23.09.2014 | 11:43 ---Rogue ohne zu überlegen, der Arcane Trickster ist zwar nicht so schnell wie ein Thief im Fallenentschärfen

--- Ende Zitat ---
Wieso ist der Arcane Trickster da langsamer? Der kann ja seine Bonus Action einsetzen um per Mage Hand Schloesser zu knacken/Fallen zu entschaerfen.

Timo:
stimmt hatte ich überlesen, dann auf jedenfall den Trickster als Dungeoneer

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