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D&D5 - Smalltalk
aikar:
--- Zitat von: Feuersänger am 30.06.2024 | 22:05 ---Nur _wenn_ die Gesinnungen mindestens "stark tendenziös" sind - also sowas wie die Marker "often" oder "usually", ist es überhaupt auch nur theoretisch _möglich_, einen "ausnahmsweise mal nicht bösen Ork" zu spielen.
--- Ende Zitat ---
Sorry, ich verstehe es nicht. Was hindert dich daran, Orks in deinem Setting/Kampagne als überwiegend (oder vollständig) böse zu erklären? Oder mal Gnome zur grundlegend verdorbenen Schurken-Spezies zu machen?
Die Gesinnung ist eine Sache des Hintergrunds, warum sollte sich das in den Regeln widerspiegeln? In einem Setting kann es so sein (Vergessene Reiche) im zweiten anders (Eberron, Planegea).
Und wenn man einfach zuverlässig böse Totschlaggegner braucht, gibt es z.B. auch meist noch Unholde, Aberrationen und Untote.
--- Zitat von: Sashael am 1.07.2024 | 04:45 ---hat man bei 4e die Wunschliste eingeführt, die eigentlich das war, was Spieler wollten und was für ein funktionierendes WBL richtig und wichtig war, aber dann ausgiebig runtergemacht wurde.
--- Ende Zitat ---
Die eigentlich das war, was einige Spieler:innen wollten.
Ich verstehe, dass manche Leute gerne so spielen. Der Denkfehler hier ist anzunehmen, dass alle Spieler:innen mit diesem durchgeplanten Minmaxing-Ansatz glücklicher wären. Das ist nicht der Fall. Und das war einer der Gründe, warum D&D4 gefloppt ist.
Womit wir wieder dabei sind: D&D5 ist der große Kompromiss. Es versucht verschiedene Gruppe grundlegend zufriedenzustellen, nicht einen einzelnen Spielstil optimal zu bedienen. Würde es stärker in eine bestimmte Richtung "optimiert" würde man andere damit verlieren.
--- Zitat von: Sashael am 1.07.2024 | 04:45 ---Nur, was für einen Spaßgewinn sollen Schätze bringen, bei denen man beim Auswürfeln immer wieder Pech hat?
--- Ende Zitat ---
Was ist denn "Pech" beim Auswürfeln von magischen Gegenständen? Meine Gruppe hat viel Spaß daran, sinnvolle Anwendungen für gefundene magische Gegenstände zu finden und freut sich am meisten über die abstrusen Sachen.
"Wunschlisten" machen magische Gegenstände zu Klassenfeatures. Die Überraschung, die zu Kreativität anregt, fällt völlig weg.
Das einzige was ich als SL gerne von Listen streiche (oder anpasse) sind Gegenstände, die niemand in der Gruppe nutzen kann (wegen Klassenabhängigkeiten o.Ä.).
Totemtier:
Kleiner Themenwechsel:
Myranor-CF vom Uhrwerk-Verlag:
Wer schon immer Myranor mit anderen Regeln bespielen wollte, hat bald die Möglichkeit, Myranor mit D&D 5e-Regeln zu spielen:
https://www.gameontabletop.com/cf3911/ruckkehr-nach-myranor.html
Gemäss Aussagen im Discord mit den neuen 5e Regeln 2024. Die früheren beiden Settingbände kommen als regelfreier Nachdruck. Zudem sind das Orkenspalter TV Team, teils Leute aus der ehem. Myranor-Redaktion & aikar dabei. Also wenn das nicht spannend klingt, weiss ich auch nicht... :-)
Heute Abend startet der Stream ab 18 Uhr und ab 19 Uhr das CF auf gameontabletop.com
aikar:
Danke :)
Sollte man nochmal extra erwähnen: Der Stream heute Abend ist am Twitch-Kanal von Orkenspalter-TV, nicht dem von Uhrwerk.
https://www.twitch.tv/orkenspaltertv
Ainor:
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Es hat gar nix mit Items zu tun. Das Beispiel war ein DM der bliebt ist weil er den Spielern immer schön Items zuschiebt, nicht weil er so ein Guter DM ist.
--- Ende Zitat ---
Naja, das klingt für mich so ein wenig wie spielen mit Teenagern, und ich glaube nicht das das allzu lange vorhält.
Aber ja, so etwas existiert.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Im Bezug zu Wir geben einfach den Klassen mehr Coole Features und mehr Macht, dann sind wir WOTC bei den Spielern auch beliebter und sie Kaufen unsere Bücher.
--- Ende Zitat ---
Das ist der klassiche Power Creep. Gibt es mindestens seit den 90ern bei Shadowrun. In D&D3 war es auch weit verbreitet. In der 5E ist das nicht der Fall.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Warum gibt es bei jedem Spiel einen aufschreie wenn etwas genervt wird egal wie berechtigt es ist? Wieso ist es schwer einem Spieler ein Feature zu nehmen das das Spiel stört? Weil wegnehmen nie gut ankommt.
Gebe ich aber was, wie z.B. Charakter Power, dann kommt das gut an. Selbst wenn das ganze System darunter leidet. Den Überblick haben aber die wenigsten Spieler.
--- Ende Zitat ---
Trottel die im Internet schreien muss man nicht ernst nehmen. Aber es gibt eine Asymetrie zwischen geben und nehmen. Ich kann einen Zauber in der laufenden Kampagne hinzufügen (den hatte der Magier halt noch nicht gefunden),
aber dass er (und die Welt) plötzlich einen Zauber vergisst ist schon irgendwie schräg. Von 3.0 auf 3.5 wurden vor allem schwächere Klassen stark aufgewertet. Magier selbst wurden kaum geändert, aber viele der mächtigsten Zauber wurden stark beschnitten. Und viele Monster wurden deutlich stärker. An einen Aufschrei kann ich mich nicht erinnern.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Oder noch klarer. Was verkauft sich besser für WOTC mit viel mehr Spielern als DMs.
1. Hey wenn ihr die neue Edition kauft, lassen die neuen Sachen euer Charakter im Schnitt 5 Schaden mehr machen.
2. Wenn ihr die neue Edition kauft, macht euer Charakter genau das gleiche. Aber euer GM hat es einfacher für euch zu leiten.
--- Ende Zitat ---
Der Erfolg der 3.5 zeigt: offenbar 2.) (auch wenn es nacher Power Creep gab). Du verwechselst immernoch die Produktpolitik von 5E und Pathfinder.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Man hat 0 Chance es einzuschätzen und mein Kritikpunkt ist das man auch absolut kein Interesse hat bei WOTC es besser ein schätzbar zu machen. Obwohl man mit der 5.5E die Chance dazu hätte es zu tun.
Es muss ja nicht perfekt sein, sollte aber näherungsweise möglich sein.
--- Ende Zitat ---
Es gibt sicher Schwierigkeiten. Aber hast du mal mit Anfängern gespielt?
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Ja toll, die Tabellen die IMO auch gehörig überarbeitet gehören. Weil die Items die rauskommen können so unglaublich unterschiedlich in ihrem Powerlevel sind. Das manche das Potential haben direkt ne Kampagne aus dem Ruder laufen lassen.
--- Ende Zitat ---
Deck of Many Things sicher, aber das gab es schon immer. Beim Rest würde ich eher sagen: der Kampagne eine interessante Richtung geben.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---Neben Gegnern raus suchen, war magische Items als Belohnung Finden das was mir am aller wenigsten Spaß gemacht hat beim vorbereiten von eigenen Sachen.
--- Ende Zitat ---
Es gibt Webseiten die das mit einem Click machen.
--- Zitat von: Sphinx am 30.06.2024 | 11:40 ---P.S. ich hab gehört die Balance von 5e geht davon aus das Spieler 0 Magische Items haben. Stimmt das oder ist das quatsch? Wenn es stimmt wieso steht es dann nicht Dick im DMG drin?
--- Ende Zitat ---
Ja. Das ist vielleicht ein wichtiger Aspekt wenn man über Balance redet...
--- Zitat von: Sashael am 30.06.2024 | 05:58 ---1) Warum ist es wichtig, die Macht der Spieler in D&D durch Vorenthalten von Ausrüstung zu begrenzen?
--- Ende Zitat ---
Das ist hier gut erklärt:
--- Zitat von: Feuersänger am 30.06.2024 | 23:26 ---Es ist laut DMG die Aufgabe des SL, darauf zu achten, dass die Spieler auf ihren WBL kommen. Es macht aber halt wie gesagt einen riesen Unterschied, ob ich irgendwelchen Krempel mit mir rumschleppe der halt nominell 88.000 Goldmünzen wert ist, oder ob ich Ausrüstung besitze mit der ich wirklich was anfangen kann.
--- Ende Zitat ---
SC mit Wunschausrüstung sind eben viel stärker. Entsprechend kann man sich nicht gleichzeitig über zu starke SC beschweren und fordern das sie ihre Wunschausrüstung bekommen. In 3E hatte man dann halt das Problem dass SCs bei 50-100% WBL nach Wunsch lagen.
--- Zitat von: Sashael am 1.07.2024 | 04:45 ---Und weil dieser Unterschied während 3.x heiß diskutiert wurde, hat man bei 4e die Wunschliste eingeführt, die eigentlich das war, was Spieler wollten und was für ein funktionierendes WBL richtig und wichtig war, aber dann ausgiebig runtergemacht wurde.
--- Ende Zitat ---
"Schau mal, die vergangene Zivilisation hat ein Schwert der Schärfe +3 zurückgelassen. Genau das was ich mir gewünscht habe!"
Sorry, aber Ich bin DM, kein Weihnachtsmann. Man hätte das Problem der 3E auch einfach dadurch lösen können indem man den Verkaufswert auf 90-95% erhöt hätte (ggf mit den crafting Regeln drehen). Aber auch das wird auf hohen Stufen albern wenn Gegenstände im Wert eines Kampfpanzers im Schaufenster liegen oder die Magic Item Shops einfach verschwinden wenn die Welt untergeht.
Entsprechend sind in 5E Items wieder (wie in 1E/2E) genau wie Monster Teil der Spielwelt. Und entsprechend sind gefundene Items ein Extrabonus und nicht Teil einer projezierten Machtkurve. Im Gegenzug sind die Boni niedriger und Items sind nicht mehr komplett verpflichtend. Das bedeutet natürlich dass CRs ungenauer werden. Aber beides gleichzeitig geht nicht.
aikar:
--- Zitat von: Ainor am 1.07.2024 | 09:08 ---aber dass er (und die Welt) plötzlich einen Zauber vergisst ist schon irgendwie schräg.
--- Ende Zitat ---
Gerade im Bereich einer neuen Edition (egal wie WotC das jetzt nennt) sehe ich einen gewissen "Reboot" als gerechtfertigt an.
Mitten in der Kampagne die Edition zu wechseln erfordert so oder so etwas Augen zudrücken.
Das ist eher wie die neueste Version einer Marvel/DC-Comiclinie. Viele bekannte Elemente sind gleich, aber irgendwie sind auch Sachen anders.
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