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Star Trek: Discovery - 2017[SPOILER!]

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Yerho:

--- Zitat von: Kowalski am  4.08.2016 | 16:01 ---Sind denn die Beschleunigungen in Star Trek kleiner oder größer als bei PR?
--- Ende Zitat ---

Das ist schwer zu beantworten, weil bei Star Trek hinsichtlich des Impulsantriebes und der Manövriertriebwerke nur relative Werte und gar keine vergleichbaren Einheiten verwendet. Den einzigen Wert, den ich gefunden habe ist der, dass voller Impuls eine maximale Geschwindigkeit von 0,25 c (also 1/4 Lichtgeschwindigkeit) erlaubt, allerdings ohne Angabe, wie lange beschleunigt werden muss, um diese Geschwindigkeit zu erreichen.

Zum Glück ist Star Trek aber ein visuelles Medium und man kann *sehen*, was die Raumschiffe mit konventionellen Triebwerken anstellen und da die Größe der Raumschiffe bekannt ist, kann man die Entfernungen abschätzen und erahnen, was für Kräfte da am Werk sein müssen, wenn sie beispielsweise lustig umeinander herum tänzeln und sich auf Sichtweite beschießen oder einfach nur aus relativem Stillstand heraus beschleunigen. Grob gesagt, die Schiffe haben das Flugverhalten *verdammt großer* Kampfjets, wenn diese an der Belastungsgrenze von Pilot und Maschine agieren.

Kampfjets sind allerdings vergleichsweise kompakt und die Masse des gesamten Konstrukts spielt ebenso eine Rolle wie abnehmende Reiß- und Zugfestigkeit von Materialien mit der Größe der Bauteile und deren Verbindung - beispielsweise ist ein Stahlklotz stabiler als mehrere hintereinander zusammengeklebte Stahlklötze oder ein Stahlträger gleichen Querschnitts, aber größerer Länge.

Bei Star Trek sitzen die Auslässe des Impulsantriebs am Heck der "Untertassen"-Sektion oder - bei abdockbarer Sektion - sowohl an der Untertasse als auch am Torso, aber anscheinend nicht in den Warpgondeln. Dass müsste eigentlich fatal sein, denn wenn der Impulsantrieb losheizt, um die zu beobachtenden Beschleunigungen zu erreichen, wollen die Warpgondeln erst einmal ganz träge da bleiben, wo sie sind, bevor sie über die Träger der Warpgondeln mitgezogen werden. Sprich, die komplette Belastung des Supi-Dupi-Impulsantriebs liegt dann auf den Trägern der Warpgondeln. Aus was immer die gemacht sind, daraus würde ich beispielsweise Shuttles bauen, die auch ohne Schilde mechanisch nahezu unkaputtbar wären. ;)

Wulfhelm:

--- Zitat von: Buddy Fantomas am  4.08.2016 | 16:36 ---Den einzigen Wert, den ich gefunden habe ist der, dass voller Impuls eine maximale Geschwindigkeit von 0,25 c (also 1/4 Lichtgeschwindigkeit) erlaubt,
--- Ende Zitat ---
Ohne dass man wiederum unvorstellbare SF-Supertechnologien postuliert und/oder die Schiffe sehr anders aussehen lässt, als sie aussehen (weil sie dann nämlich zu einem großen Teil aus Rückstoßmasse bestehen müssten), ist das physikalisch im Grunde unmöglich.

Ich glaube, man würde besser damit fahren, den "Impulsantrieb" als eine Unterleistungsvariante des Warpantriebs zu behandeln, der nur Unterlicht schafft, das Schiff ohne Warpblase o.ä. im Normalraum belässt und wie so vieles andere auf Nachfrage hin "gut" funktioniert. Aber ganz ernsthaft: Für solche Fragen interessiert man sich auch in den seltenen wirklichen SF-Folgen von Star Trek zurecht nicht. Auch in vernünftig verstandener Hard SF werden diejenigen wissenschaftlichen und technologischen Probleme, welche das Thema der Geschichte sind, akkurat behandelt - und nicht triviale Fragen darüber, wie die handelnden Personen von A nach B kommen.

Yerho:

--- Zitat von: Wulfhelm am  4.08.2016 | 18:23 ---Ohne dass man wiederum unvorstellbare SF-Supertechnologien postuliert und/oder die Schiffe sehr anders aussehen lässt, als sie aussehen (weil sie dann nämlich zu einem großen Teil aus Rückstoßmasse bestehen müssten), ist das physikalisch im Grunde unmöglich.
--- Ende Zitat ---

Das sowieso. An sich ist es aber auch unerheblich, denn das Entscheidende ist ja nicht die angeblich erreichbare Höchstgeschwindigkeit oder die bemüht verschleierte Funktionsweise (Irgendwas mit Kernfusion, ebenso gut könnte es aber die Fusion von Pfefferminzbonbons und Selters sein ...), sondern die maximal mögliche Beschleunigung. Und das, was man an Beschleunigung in Star Trek sieht, passt nicht mit der Konstruktionsweise der Schiffe zusammen bzw. die dadurch implizierten Materialien finden sich nirgendwo sonst im ST-Universum wieder.

Aber egal, die Raumschiffe waren damals stilistisch progressiv und sehen noch heute einzigartig aus. Visueller Zweck erreicht.

Kowalski:

--- Zitat von: Buddy Fantomas am  4.08.2016 | 22:21 ---Das sowieso. An sich ist es aber auch unerheblich, denn das Entscheidende ist ja nicht die angeblich erreichbare Höchstgeschwindigkeit oder die bemüht verschleierte Funktionsweise (Irgendwas mit Kernfusion, ebenso gut könnte es aber die Fusion von Pfefferminzbonbons und Selters sein ...), sondern die maximal mögliche Beschleunigung. Und das, was man an Beschleunigung in Star Trek sieht, passt nicht mit der Konstruktionsweise der Schiffe zusammen bzw. die dadurch implizierten Materialien finden sich nirgendwo sonst im ST-Universum wieder.

Aber egal, die Raumschiffe waren damals stilistisch progressiv und sehen noch heute einzigartig aus. Visueller Zweck erreicht.

--- Ende Zitat ---
+1

Form Follows Plot! YAY!

Xiam:

--- Zitat von: Buddy Fantomas am  4.08.2016 | 15:48 ---Der Trägheitsdämpfer bleibt aber trotzdem, was er ist, ...

--- Ende Zitat ---
André Bormanis Antwort auf die Frage "Wie funktionieren die Trägheitsdämpfer?": "Gut, danke."

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