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Währungen in SF-Settings
unicum:
Back to währung: Ich finde das man durchaus auch verschiedene Wärhungen nebeneinander benutzen kann. Prinzipiell machen wir das ja schon. Erdölprodukte werden in $ gehandelt obwohl das produkt das bei mir gerade verbrannt wird nichts gesehen hat das irgendwie etwas mit den USA zu tun hat.
Dann hätte man für einiges das Freigeld (danke das du den Namen hattest ich hab vergeblich danach gesucht) etwa für Dienstleistungen vor Ort
Für anderes eine Lokale Fiat Währung, etwa alles was tragbar ist.
Und noch für was anderes eine Systemwährung oder was eine Milchstrassenwährung. Etwa für Raumschiffe und "Grund und Boden"
Naja nur mal so gedacht. Ich denke mir immer wieder was Geld betrifft das man sich viel gedanken macht etwa um Prostituition oder Konsum von illegelen Drogen - aber was wäre wenn es kein Bargeld gibt und man bei der Prostituierten bezahlt und dann halt alles auf der Kreditkartenabrechung steht? Und auf der anderen Seite, die Drogendealer etwa müssten dann als Verkäufer auch gleich Umsatzsteuer abführen weil die Mittler - aka Banken - das mit einkassieren. Illegale Geschäfte wären von der Sperrung der Konten gefärdet.
Aber in deinem Setting ist ja glaube ich armut auch abgeschafft das schränkt imho einiges der Kriminalität drastisch ein. Ich denke die wenigsten wollen sich Prostituieren und die die es dann wollen können deutlich mehr verlangen. Aber Illegale Drogen bleiben trodzem Illegal. (Vorausgesetz Prostitution ist nicht auch schon illegall, gibt es halt keine Bordelle mehr sondern mehr Massagestudios)
Quaint:
--- Zitat von: unicum am 17.01.2026 | 21:14 ---Naja nur mal so gedacht. Ich denke mir immer wieder was Geld betrifft das man sich viel gedanken macht etwa um Prostituition oder Konsum von illegelen Drogen - aber was wäre wenn es kein Bargeld gibt und man bei der Prostituierten bezahlt und dann halt alles auf der Kreditkartenabrechung steht? Und auf der anderen Seite, die Drogendealer etwa müssten dann als Verkäufer auch gleich Umsatzsteuer abführen weil die Mittler - aka Banken - das mit einkassieren. Illegale Geschäfte wären von der Sperrung der Konten gefärdet.
--- Ende Zitat ---
Na gut dann bringste der Nutte halt ne Stange Kippen mit oder drei. Sprich dann gibt's so Ersatzwährungen bzw. halben Tauschhandel.
Feuersänger:
--- Zitat von: Galatea am 17.01.2026 | 17:19 ---Ach, wenn die Antivax-Sekten sich erstmal in den Weltraum aufmachen, dann wird da schon immer wieder mal ein Habitat frei...
--- Ende Zitat ---
>;D Nicht schlecht!
--- Zitat von: unicum am 17.01.2026 | 21:14 ---Back to währung: Ich finde das man durchaus auch verschiedene Wärhungen nebeneinander benutzen kann.
--- Ende Zitat ---
Im Prinzip ja, es kommt halt wie gesagt bissl auf die Konvertierbarkeit an. Heute kann man so ziemlich überall mit USD und EUR bezahlen, nicht aber mit CNY oder wie das heisst. So ist es zB auch heute in einigen Ländern außerhalb der Eurozone üblich, größere Anschaffungen wie zB Gebrauchtwagen in Euro-Cash zu bezahlen oder Bullen damit zu schmieren. Weil das für alle Beteiligten attraktiver ist als die Landeswährung und man die € jederzeit wieder loswird. Bei den meisten anderen Währungen wirst du außerhalb deren Geltungsbereich nur kritische Blicke ernten. Und auch innerhalb der Eurozone wird man mit USD vermutlich eher abgewimmelt, und umgekehrt wahrscheinlich genauso.
Das mit der Lokalwährung à la Freigeld, "Mach du mir meinen Gartenzaun, kümmer ich mich um deinen Rasen", das ist schon durchaus denkbar - aber ist dann halt relativ klar dass da die Konvertierbarkeit nur _sehr_ eingeschränkt gegeben ist, weil man quasi nur als Anwohner etwas damit anfangen kann.
Am anderen Ende des Spektrums bin ich wie gesagt darüber am Nachdenken, ob man auch eine "Solar Clearing Unit" für interplanetaren Handel braucht und was gegeben sein muss, damit diese funktioniert.
Dann hätten wir insgesamt etwa die Währungsebenen:
- evtl Kommunalwährung / "Voucher", offiziell nicht konvertierbar (aber unter der Hand handelbar), gedeckt durch Arbeitskraft
- Block- bzw Landeswährung, entsprechend heute EUR, USD, CNY, CFA etc
- International Clearing Unit (ICU) für internationalen Handel auf der Erde, in Blockwährungen konvertierbar, solange gedeckt
- extraterrestrische Lokalwährungen, zB Mondtaler, Colonials, Rin etc, gedeckt durch die vor Ort hergestellten Ressourcen bzw Energie
- Solar Clearing Unit (Solars) für interplanetaren Handel, ähnlich konvertierbar wie ICU.
--> die Clearing Units sind jeweils auf unterm Strich ausgeglichene Bilanzen angewiesen, sonst funktionieren sie nicht. Der Ring kann nicht mehr Sols auf sein Konto packen, als er Rin verfügbar hat, und diese wiederum werden durch Förderung von 3He, Wasser und anderen Ressourcen erzeugt. Durch Verschiffen erhalte ich vom Abnehmer entweder Sols oder die dortige Lokalwährung, und das sollte ich dann unbedingt wieder in Güter umsetzen, die ich zurück zum Saturn schippere. Erdwährung will ich nur in dem Rahmen horten, dass meine Saturnianer irgendwann auf der Erde davon im Ruhestand gut leben können, wenn sie das denn wollen.
--- Zitat ---Aber in deinem Setting ist ja glaube ich armut auch abgeschafft das schränkt imho einiges der Kriminalität drastisch ein.
--- Ende Zitat ---
Ich vermute eh, dass das nicht überall gelten darf, weil das Setting sonst zu konfliktarm und langweilig würde.
Wie jetzt im 23.Jh die Sexualmoral aussieht, was weiss ich. In einem Zukunftsroman, den ich mal gelesen habe, kann man einfach zu so einem Club gehen wo man sich einloggt und dann gegenseitig "matcht" und bei Gefallen sofort zum Vollzug schreiten kann, ganz ohne Geldtransfer, und dann wieder jeder seiner Wege geht und keiner guckt den anderen blöd an. Umgekehrt gibt es ja auch Leute die sich freiwillig prostituieren, warum sollte man das verbieten, auch wenn man's persönlich doof findet. Verboten ist halt nur, jemanden dazu zu zwingen, und solchem Ausnutzen von Zwangslagen ist zumindest in den progressiven Blöcken allein schon durch BGE ziemlich das Wasser abgegraben.
Wie gesagt, ich brauch auch noch ein paar exploitative Blöcke, bei denen der einzelne Einwohner halt nicht so einen ausgedehnten Schutz und Rundumversorgung genießt, und die dafür je nach Schwere von den progressiven Blöcken mehr oder weniger stark sanktioniert oder gar geächtet werden.
Aedin Madasohn:
:think:
über die kleinen und kleinsten He3 Druckkartuschen als "Universelles Tauschmittel", zur Not per "geeichter Gasstation" auch kleinteiligst teilbar (aus der klassischen Währungsdefinition entnommen)
hatten wir ja schon.
So eine Kartusche in der Volumen-Größe einer Zigarette (denkt an die CO2 Kapseln) wäre ja im kleinen Eurobereich und eine Campingkartusche dann der Wocheneinkauf im Szpermarkt oder so.
:think:
es gibt garantiert eine ganze Menge an "Seltenerden" jenseits des Strahlen- und Druckproblems, die als Klimperklimper-Münzen akzeptable wären. Nicht, um gehortet zu werden (was sie ja der industriellen Nutzung entzieht), sondern um als "Umlaufvehikel" zwischen "Saturnarbeiter" und "Interstelarhändler" und "Konsumproduzent im Orbit der Erde" als "Schmiermittel" zu fungieren.
- wenn deine PlatYperion-Münze im Saturn nur dann was wert ist, wenn ein Warentransporteur eintrudelt (weil jeder auf dem Saturn die in der Tasche hat), dann fluten diese Münzen ruckizucki den "Saturnmarktplatz". Geldumlaufzeit ist also attraktiv hoch, ohne gleich eine Hyperinflation anzufeuern
(weil *dort* ist die Geldumlaufzeit im Maximum :muharhar: und trotzdem ist keiner Zufrieden damit)
Statt also Barren Palettenweise einzuladen und DANN eine Fiatwährung
(mit den dafür nötigen Verwaltern, die alle auch Kosten verursachen ;), etwa wenn sie einen neuen Zentralbankpalais bauen ;D) bemühe oder es wird "direkt" mit den Arbeitern (und ihren Dienstleister*Innen) "abzurechnen"
halt die *Münzen* Schuppkarenweise herumfahren. Waage, Dichte, elk.Widerstand, Strichfarbe helfen...
(oder Einschweißung in einen Beutel, wo *Chips*, *Prüfsubstanzen auf DNA-Ebene* mit *Datenbankabgleichen* für die *hinreichende* Manipulationssicherheit sorgen)
die Seltenerden sind ja erst im Erdorbit "neu" *richtig was wert sind*
also hat auch der Händler ein *Interesse*, sie "umzusetzen"
und für den D&D Moment, wird ein uraltes sonstwo "Gravi-angespültes" Raumschiff*dungeon* zum *Looten* angeboten.
Wer mag, lässt dann den Space-Alien-Dracon auf dem Münzenberg in Kyrostasis "schlafen", welche jetzt von der "Hallo-Einbruchswarnanlage" wachgespritzt wird... >;D >;D >;D
Fenix:
Da hätte ich noch etwas: Jack Vance hat für sein Gaeanisches Reich die Standardverechnungseinheit (SVE) erfunden. Das ist der Gegenwert einer Stunde Arbeit eines ungelernten Arbeiters unter Standardbedingungen. Ein interessanter Ansatz, finde ich. Die hätte wohl auch im ganzen Reich Auswirkungen auf gerechte und gleiche Bezahlung, sowie Mindestlöhne, obwohl ich glaube soweit hat er nicht gedacht.
Diese SVE gibt es dann auch in Münz- und Scheinform, sowie als Buchgeld, um sie reichsweit verfügbar und nutzbar zu machen.
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