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Star Trek Beyond

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Arldwulf:

--- Zitat von: Thandbar am 18.12.2015 | 11:31 ---Das entspricht heute aber einfach nur dem Zeitgeist, während die Repräsentation in der Originalserie fortschrittlich war.
--- Ende Zitat ---

Sag ich ja. Bloß: Genau deshalb macht es aber eben keinen Sinn dem Film vorzuwerfen er würde solche Themen nicht ansprechen. Das wird durchaus getan. Sogar nochmal etwas mehr als dies zuvor der Fall war, indem die Nebenfiguren der Hauptcrew an Kompetenz gegenüber dem Original gewonnen haben. Was ja durchaus auch mit der Story in Einklang ist: Der Kirk in der Originalserie ist ein klassisches Alphatier, dominant und selbstbewusst - wenn jemand die guten Ideen hat, dann er. Und diese Eigenschaften hat er auch durchaus behalten. Aber der Rest der Crew neues Profil gewonnen um die Schrammen die Kirk in diesem alternativem Zeitverlauf abbekam auszugleichen. Und allein dafür lohnt sich der Film auch.

Nur neu und fortschrittlich bezüglich Rassen und Gesellschaftsfragen ist er halt nicht. Das ist im heutigem Zeitgeist aber auch einfach deutlich schwieriger. Weil wir natürlich anderen gegenüber toleranter geworden sind. Oder zumindest zum Zeitpunkt des Films waren. Wenn jetzt ein neuer Star Trek herauskäme so ließe sich da sicherlich auch etwas wie Fundamentalismus und Fremdenfeindlichkeit einbauen. Aber 2009? Welche großen Gesellschaftlichen Themen hätte man dort aufgreifen sollen?

Thandbar:
Du denkst, es gibt 2009+ keine gesellschaftlichen Themen mehr?

Ich vermute, Into Darkness wollte schon irgendwie auf Krieg gegen den Terror, Patriot Act und Drohnenkriege etc. anspielen. Es wurde aber da imho wirklich nur angespielt und sich nicht wirklich mit dem Thema an sich beschäftigt, weil am Ende doch Verfolgungsjagd und Fäusteschwingen alles regelte - und das ohne übergeordnete Parabel, die sogar dem leicht lächerlichen Kampf gegen den Gorn-Captain einen höheren Sinn zuwies.     

Arldwulf:

--- Zitat von: Thandbar am 18.12.2015 | 12:16 ---Du denkst, es gibt 2009+ keine gesellschaftlichen Themen mehr?

--- Ende Zitat ---

Nein, dies bezog sich speziell auf 2009. Seitdem sind ja einige Themen wieder hochgekocht. Und natürlich gab es auch damals schon ein paar Punkte, aber die waren eher politisch als Gesellschaftlich, und hätten wohl schwierig in den Plot gepasst.

In erster Linie ging es mir nur darum, das man der Neuauflage schlecht vorwerfen kann, dass dort nicht mehr der erste Kuss zwischen schwarz und weiß zu sehen sei. Heute gibt es viel weniger gesellschaftliche Themen bei denen man gegen solche eingefahrenen Sichtweisen ansteuern kann als damals. Und dadurch erscheinen uns diese Aspekte weniger präsent obwohl sie eigentlich viel mehr Zeit auf dem Bildschirm bekommen und konsequenter umgesetzt sind. Oder anders gesagt: Wir merken es nur nicht mehr so schnell.

Würde Uhura im neuen Film die gleiche Rolle wie im Original einnehmen (Telefonistin die man gegen seinen Willen auch mal küsst wenn das böse Gedankenkontrollmonster es befiehlt) so würde uns dies jetzt extrem rückständig erscheinen. Einfach weil sich die Zeiten gewandelt haben.

Thandbar:

--- Zitat von: Arldwulf am 18.12.2015 | 13:23 ---Würde Uhura im neuen Film die gleiche Rolle wie im Original einnehmen (Telefonistin die man gegen seinen Willen auch mal küsst wenn das böse Gedankenkontrollmonster es befiehlt) so würde uns dies jetzt extrem rückständig erscheinen. Einfach weil sich die Zeiten gewandelt haben.

--- Ende Zitat ---

Da stimme ich Dir zu. Aber das große Thema - dass die menschliche Irrationalität, verbunden mit den ganzen primitiven Emotionen, als Ganzes in den Untergang führt und positiv überwunden werden muss - wäre nach wie vor aktuell, nach dem 11. September vielleicht sogar mehr als früher.
Das will Hollywood aber nicht mehr thematisch machen, und wenn, dann nur, um es dann gleich wieder durch Verweis auf Hoffnung und Gefühl umzudrehen - wie zum Beispiel in "I, Robot."
Was diese Fragestelltungen angeht, hat das Mainstreamkino halt keine Fortschritte, sondern Rückschritte gemacht. Auch und gerade in der SF.

Star Trek in seiner JJ-Neuauflage ist halt in keiner Weise provokant, sondern nur noch kurzweilige Unterhaltung mit einigen Kniefällen vorm Zeitgeist. 

Lichtschwerttänzer:

--- Zitat von: Thandbar am 18.12.2015 | 13:34 ---Da stimme ich Dir zu. Aber das große Thema - dass die menschliche Irrationalität, verbunden mit den ganzen primitiven Emotionen, als Ganzes in den Untergang führt und positiv überwunden werden muss - wäre nach wie vor aktuell, nach dem 11. September vielleicht sogar mehr als früher.
--- Ende Zitat ---
den Stil hatten wir in den Serien aber auch schon früher

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