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[Gesucht] Die besten Regeln für Raumschiffkampf

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nobody@home:

--- Zitat von: YY am 25.03.2016 | 23:14 ---Damit ist man aber auch schon die Ausnahme.
Die Regel wird es viel mehr sein, dass man Raumkämpfe in einem wie auch immer gearteten Verbund mehrerer Schiffe austrägt, und damit sollte das Thema sowohl setting- als auch regelseitig eigentlich auf der Checkliste stehen.
--- Ende Zitat ---

Wird es das für die "typische" SC-Gruppe wirklich? Wie oft arbeiten Spielercharaktere in SF-Kampagnen tatsächlich routinemäßig als Teil einer größeren (speziell mindestens teilweise NSC-)Flotte vor Ort anstatt mehr oder weniger auf sich allein gestellt? (Das ist keine ganz rhetorische Frage, sondern es würde mich wirklich mal interessieren, wie das so an diversen Tischen aussieht.)


--- Zitat ---Es sei denn, es ist gar nichts anderes vorgesehen als das einzelne Piraten-/Renegaten-/Sonstwas-Schiff. Das ist dann "nur" zum Genre passendes Regelgedöns, aber kein umfassendes Raumkampfregelwerk.
--- Ende Zitat ---

Stellt sich halt ein bißchen die Frage, inwieweit sich für die durchschnittliche Rollenspielergruppe ein "umfassendes Raumkampfregelwerk" wirklich lohnt. Denkbar ist von "wir wollen bitte den Zusammenstoß ganzer Weltraumarmaden ordentlich im Detail abhandeln können, auch wenn mal 'ne ganze Sitzung nur dafür draufgeht" bis zu "wir haben eh bloß das eine Schiff, das für uns wirklich wichtig ist, den Rest darf die SL handwedeln" natürlich erst mal alles.


--- Zitat ---Und zuletzt gehört zur elektronischen Kriegsführung ja noch ein bisschen mehr als nur Funk. Da hängt noch einiges mehr an Sensorik usw. dran.
--- Ende Zitat ---

Na, da haben wir dann ja auch ohne Drohnen schon wieder mindestens eine volle Crewposition. :)

YY:

--- Zitat von: nobody@home am 25.03.2016 | 23:38 ---Denkbar ist von "wir wollen bitte den Zusammenstoß ganzer Weltraumarmaden ordentlich im Detail abhandeln können, auch wenn mal 'ne ganze Sitzung nur dafür draufgeht" bis zu "wir haben eh bloß das eine Schiff, das für uns wirklich wichtig ist, den Rest darf die SL handwedeln" natürlich erst mal alles.

--- Ende Zitat ---

Ich würde jedenfalls als Antwort auf die Eingangsfrage dieses Threads nichts nennen, was in letztere Richtung geht ;)

Feuersänger:
Wie gesagt, für mich geht das erst schonmal mit der technischen Machbarkeit innerhalb des Settings los. Weiterhin von der Corestory ausgehend, dass die Spieler quasi "Freelancer" mit genau einem (1) richtigen Raumschiff sind, das sich "rechnen" muss.

Da geht das Dilemma schon los: Drohnen dürfen nicht allzu groß sein, weil die zusätzliche Masse (will ja alles bewegt werden) ins Nutzlastbudget einschneidet. Außerdem dürfen sie nicht allzu teuer sein, was dem verfügbaren Techlevel Grenzen setzt.
Wenn z.B. Fusion den State-of-the-Art bei Sternenschiff-Hauptantrieben darstellt, heisst das noch lange nicht, dass diese Technologie auch für jedes kleine Shuttle oder Dröhnchen verfügbar (Baugröße) oder erschwinglich ist. Was könnten die also stattdessen haben? Fission vielleicht, oder gar ganz profane chemische Raketenmotoren? Da muss man wieder über Tankvolumen, mitgeführtem Treibstoff etc nachdenken. Der ISp und dementsprechend die mögliche delta-V dürfte auf jeden Fall stark beschränkt sein.
Analog die angedachte Bewaffnung. Coilguns etc bräuchten Strom, was für ein ausgewachsenes Raumschiff handhabbar sein mag, aber bei einem kleinen Rahmen ein großes Problem darstellen würde. Das führt uns wieder zu der (mittlerweile in der Hard SF etablierten) Idee vom "Raketenbus". Lenkraketen brauchen keine starke Stromversorgung.

Die Idee wäre dann also wohl, zu Beginn des Kampfes die Drohnen auszuklinken, die dann erstmal vor allem seitlich ausschwärmen, um den Gegner soweit wie möglich zu flankieren. Wenn der Gegner dasselbe macht, müssen sich womöglich erstmal die Drohnen gegenseitig bekämpfen. Die Überlebenden können dann den Gegner aus stark unterschiedlichen Vektoren mit Lenkraketen unter Beschuss nehmen, in der Hoffnung, so seine stärkste Panzerung (nämlich die Front) zu umgehen und seine Point Defense zu überlasten.
Ist die Gefahr beseitigt, kann das Mutterschiff die Drohnen wieder einsammeln und für einen neuen Einsatz bereitmachen.

Wulfhelm:

--- Zitat von: nobody@home am 25.03.2016 | 19:20 ----- Da es sich taktisch anbietet, erst mal die Drohnen ins Feuer zu schicken, damit man sein eigentliches Schiff (und damit ihre Kontrollzentrale und natürlich die Besatzung) keinem unnötigen Risiko aussetzt, können Raumkämpfe eventuell schnell in entsprechend langwierige Drohnen-Eröffnungsschlachten ausarten, die erst mal entschieden werden wollen, bevor man an das gegnerische Raumschiff an sich überhaupt herankommt. Heißt, erstens dauert das und zweitens sitzen jetzt möglicherweise umgekehrt der Pilot und die Bordschützen erstmal den Kampf aus, bis sie endlich selbst mal an die Reihe kommen.
--- Ende Zitat ---
Unter der Maßgabe der hier gehandelten Plausibilitätsmaßstabe: Direkt ferngelenkte Drohnen analog zu heutigen UAVs sind natürlich auch erstmal nicht besonders sinnvoll, da quasi-Echtzeitkommunikation nicht funktioniert - und wenn Du die Waffen mit doppeltem Lightlag ansteuerst, kannst Du sie auch gleich auf Deinem Schiff verbauen. Aber was natürlich geht, sind halbautonome Roboterschiffe, die Waffeneinsatz, Ausweichen etc. selber machen, aber das taktische Agieren darüber hinaus von menschlichen Operatoren auf dem in sicherem Abstand befindlichen Mutterschiff befohlen bekommen. Das ist um einiges realistischer als bewaffnete, bemannte Kampfraumschiffe.

Aber der Krampf, unbedingt Besatzungen auf dem Schiff haben zu wollen (obwohl man bei allem anderen absolute technische Plausibilität verlangt und es so sicher ist wie das Amen in der Kirche, dass auf den eigentlich kämpfenden Einheiten in jeder vernünftig denkbaren Entwicklung keine unbehaarten Affen an Bord sein werden) zeigt auch ein Problem, welches auch Drohnen haben: Es geht dabei eben um nichts. In einem Raumjäger sitzt man drin, man riskiert Kopf und Kragen. Bei einer Drohne ist das eben etwas anderes. Und auch wenn's Spieler gibt, die das begrüßen - ich denke, die meisten finden es spannender, wenn ihr SC selber am Kampf teilnimmt.

Runenstahl:

--- Zitat von: nobody@home am 25.03.2016 | 16:08 ---...CAMELOT Trigger-Setting für Fate...
--- Ende Zitat ---

Die von dir beschriebenen Regeln passen natürlich nicht in jedes Setting. Ich finde sie aber genial und denke die gehören auch direkt in den "Clevere Elemente" Thread. Das ist doch tatsächlich mal eine Lösung die es jedem erlaubt am Kampf teilzunehmen ohne dabei die Fertigkeiten entsprechend geskillter Charaktere zu entwerten.

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