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(Engel) Engel VS Moderne Arme

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nobody@home:
Ich denke, selbst den meisten christlichen modernen Soldaten würde bei Anblick einer Gestalt mit Flügeln und Flammenschwert erst mal der Gedanke "ist das jetzt auch wirklich ein Engel oder spielt da nur jemand mit Special Effects rum, um uns was vorzumachen?" durch den Kopf gehen. Das könnten die "Engel" also auch ganz schnell vergeigen und dann eher mit rechtschaffener Wut als mit anbetendem Kniefall rechnen...

YY:

--- Zitat von: Camouflage am 16.07.2016 | 02:35 ---Weißt Du, der Effekt, dass Soldaten in unerwarteten Kampfsituationen in Panik geraten, ist ein Standardszenario in der Literatur. Und zwar gerade bei Autoren, die selbst einen militärischen Hintergrund haben bzw. Kriegsveteranen sind, also durchaus wissen, worüber sie schreiben.

--- Ende Zitat ---

Da muss man sich aber auch anschauen, wer da über was schreibt, vor welchem Hintergrund und mit welcher Zielsetzung.

Dass man es in der Literatur oft findet, bedeutet nicht, dass es zwangsläufig in jedem halbwegs passenden Szenario genau so läuft.


--- Zitat von: Camouflage am 16.07.2016 | 02:35 ---Und zwei Dinge, die heutzutage zumindest außerhalb von Spezialeinheiten, nicht wirklich gedrillt werden sind Nahkampf und der Umgang mit der konkreten Bedrohung durch Feuer in Form eines brennenden Gegenstands, den ein Gegner einem in die Eingeweide zu rammen versucht.

--- Ende Zitat ---

Das kommt drauf an, von welchen Streitkräften man spricht.
Es gibt schon einige, die relativ umfassende Nahkampfprogramme zumindest für das "scharfe Ende" haben.
Und ansonsten ist Nahkampf jetzt nicht so ein arkanes Thema, dass man da ohne jahrelange Ausbildung völlig hilflos wäre - speziell in der Gruppe.



--- Zitat von: Waldviech am 16.07.2016 | 00:36 ---Richtig - allerdings hätten das Problem nicht nur moderne Armeen. Und ohne nähere Umstände ist die Frage schwierig zu beantworten. Ich würde bei der Frage allerdings nicht nur die Engel in Betracht ziehen, sondern immer auch die Kirche als Ganzes, da Engel letztlich nicht davon zu trennen sind.

--- Ende Zitat ---
+

--- Zitat von: Waldviech am 16.07.2016 | 12:41 ---Das wird definitiv ein wichtiger Faktor sein. Die Frage ist, ob er ausreicht, um tatsächlich kriegsentscheidend zu sein. Auch christliche Soldaten sind nicht auf Dauer blöde - und das die Engel keine echten Engeln sind, kann einem modern geprägten christlichen Soldaten durchaus  kommen.

--- Ende Zitat ---

Da fällt eben wieder auf, dass der ganze Vergleich ziemlich im luftleeren Raum stattfindet.
Eine Armee marschiert nicht ohne Kriegsziel und bekannten Gegner irgendwo hin oder ploppt da auf und weiß nichts.

Wie sieht es mit HUMINT, SIGINT etc. aus?
Was es mit den Engeln auf sich hat, wird in einem halbwegs "fair" aufgebauten Szenario weit im Vorfeld und in einem Szenario mit Schieflage nach den ersten Gefechten bekannt sein (vgl. Pyromancers entsprechenden Beitrag).



Die Bewertung der eigentlichen Konfrontation(en)n im kleinen Maßstab wird wohl wesentlich davon geprägt sein, dass die Regeln niemals für so was gedacht waren und das dementsprechend nicht sinnvoll leisten können.
Also wieder die Frage: Wie will ich den Vergleich überhaupt aufziehen?
Rein auf Regelbasis wird das eher nichts.

Lichtschwerttänzer:
Den Soldaten mosaischen  Glaubens wird es bestimmt nicht auffallen,  das die Leichen der Engel sich stapeln.

Eulenspiegel:
Als die Spanier ins Aztekenreich einfielen, wurden sie ursprünglich auch für Götter gehalten. Da ist es den Azteken auch nicht aufgefallen, dass die Spanier im Kampf starben.

Und Engel gelten ja nicht als unsterblich. Sie gelten als himmlische Gesandte, die zwar nicht altern, aber durch Gewalt dennoch verletzt werden können.

Lichtschwerttänzer:
Also das die Azteken , das geglaubt haben sollen ist mkn nicht bewiesen, das ist glaube ich nicht mal ne Theorie. Wobei Aztekenreich auch schon sehr definitionsabhängig ist und deren Militär war den Spaniern in jeder Hinsicht unterlegen, und Cortez  hatten massive einheimische Verstärkung und die Azteken bekamen die Pocken.

Michael hat AFAIK Luzifer aus dem Himmel geworfen, und wir puny humans mähen die nieder wie Gras?
Die Engel nehmen in dem Zusammenhang gut und gerne den Platz der Adler und Jaguarritter ein.

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