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World of Darkness Berlin - Fan Festival
Huhn:
--- Zitat von: Teylen am 9.11.2016 | 11:39 ---Von meiner Position aus.
Für eine Jugendherberge, auch eine schöne, die in irgendeinem mir Ort liegt, den ich nicht kenne, wo ich eventuell noch ein geteiltes Zimmer habe, würde ich eher nicht ins Ausland fahren.
--- Ende Zitat ---
Naja und ich fahr nicht für mehrere Hundert Euro in irgendein Schicki-Micki-Hotel nach Berlin, würde aber für wenig bis kein Geld auch irgendwo im Abriss übernachten, wenn mich die Veranstaltung überzeugt. So läufts halt auf persönliche Präferenzen hinaus.
Der Unterschied ist für mich halt, dass eine Veranstaltung mit viel Ehrenamt und wenig Kosten von mir auch einen großen Spielraum eingeräumt bekommt, was die so leisten können und was ich erwarten darf. Gerne beteilige ich mich da auch in irgendeiner Form, auch ohne dafür ne Gegenleistung zu erwarten. Zudem drück ich gern alle Hühneraugen zu, wenn mal was nicht passen sollte. Für den Preis, der jetzt in Berlin verlangt wird, muss sich die Con halt, insbesondere in Bezug auf ihr Programm, harsche Kritik gefallen lassen, denn für das Geld würde ich dort rundum hofiert werden wollen.
Insbesondere, dass ich mich beteilige, ist für mich nicht nur Chance, meine Sachen vorzustellen, sondern immer auch Angebot an die Con, sie zu bereichern und zu ihrem Gelingen beizutragen. Wenn andere das für lau tun, tu ich das auch. Wenn andere dafür Geld sehen wollen, arbeite ich nicht umsonst. So einfach ist das. Für den Preis erwarte ich ne fertige und umfassende Veranstaltung und kein Mitmach-Event mit Edel-Look.
alexandro:
--- Zitat von: Rabenmund am 9.11.2016 | 08:17 ---Nun, weiter oben hatte ich Mythodeia und Drachenfest genannt.
--- Ende Zitat ---
Ein Wiese irgendwo in Niedersachsen zu mieten (denn mehr macht die Orga des Mythodea effektiv nicht - ein Großteil der Aufbauten, Services etc. sind durch die Fans gesponsort), willst du aber nicht mit einem Hotel in Berlin vergleichen, oder? ~;D
Rabenmund:
@Teylen
--- Zitat ---Für mich bietet sich da folgendes Bild:
Du stützt deine Abneigung gegen eine Convention die dir nicht passt auf polemische, unpassende Vergleiche und ignorierst dahingehend jedwede Argumente oder Fakten.
Du bist nicht gewillt dich über ein Thema wie bspw. Nordic Larp zu informieren selbst wenn entsprechende Links sowie Informationen gegeben werden.
Du hast kein Interesse an einer sachlichen Diskussion und arbeitest fortwährend mit mehr oder weniger direkten persönlichen Spitzen, Provokationen oder anmassenden Unterstellungen. Konsequenterweise werden im dem Zug meinerseits Angebote mehr Informationen einzuholen vollkommen ignoriert.
--- Ende Zitat ---
*seufz*
* Ich habe mehr als einmal klar gemacht was mir daran nicht passt. Das Preis-Leistungs-Verhältnis.
* Davon das du tiefere Kenntnisse der anderen LARPs hast oder mehr als den BILD-Artikel dazu gelesen hast war in deinen Vorpostings nicht zu lesen. Dort wurde nur der BILD-Artikel erwähnt. Zumal die immer gleichen Argumente geliefert wurden was auf mich nicht im Mindesten den Eindruck einer informierten Sichtweise gemacht hat. (Tausende Mitspieler / billige Location)
* Die AniMagic hattest du selbst als Vergleich gebracht. Also ist es nur fair auf dein Argument einzugehen.
* Eines deiner Argumente war und ist das die Location teuer ist. Auf mein mehrmals vorgebrachtes Argument das andere Cons und LARPs ebenfalls teure Locations mieten (Burgen, Bunkeranlagen, Truppenübungsplätze) bist du nicht einmal eingegangen. Dein "Argument" war: Das ist Fantasy, das ist was ganz anderes.
Und ehrlich gesagt verdichtete sich dadurch bei mir der Eindruck das du was (Fantasy)Larps angeht nicht weisst wovon du redest:
Es gibt große Warhammer 40K Larps. Strikte Vorgabe: Du bist Teil des Militärs einer von beiden Seiten.
Es gibt Shadowrun, Star Wars und Endzeit-Larps mit klaren Vorgaben... ebenso Fantasy-Larps?
Ja, diese LARPs geben dir eine weniger enge (schauspielerische) Vorgabe, wie dein Charakter gestaltet wird.
So lasen sich zumindest die Beschreibungen von NordicLarps im Netz (aber hey, ich informiere mich nicht *eyeroll*).
Die Informationen zur Tenebrae und zur Convention habe ich gelesen, der einzige Unterschied der mir auffiel war die deutliche Absage an "Boffer-Larps". Das Spieler inCharacter bleiben ist definitiv kein Alleinstellungsmerkmal, und auch "friedliche Larps" gibt es ausserhalb des "Genres" NordicLarp. Ich lasse mich gerne darüber unterrichten worin du sonst noch Unterschiede siehst. Mir haben sie sich nicht erschlossen.
--- Zitat ---Immersion. Nordic larpers want to feel like they are “really there”. This includes creating a truly convincing illusion of physically being in a medieval village/on a space ship/WWII bunker, playing a character that is very close to your own physical appearance, as well as focusing on getting under the character’s skin to “feel their feelings”.
Collaboration. Nordic-style larp is about creating an exciting and emotionally affecting story together, not measuring your strength. There is no winning, and many players intentionally let their characters fail in their objectives to create more interesting stories.
Artistic vision. Many Nordic games are intended as more than entertainment – they make artistic or even political statements. The goal in these games is to affect the players long term, to perhaps change the way they see themselves or how they act in society.
--- Ende Zitat ---
Quelle: NordicLarp
Das einzige was (vielleicht) sonst noch aus der Reihe fällt ist der selbst gestellte Anspruch einer langfristigen "Beeinflussung" des Spielers durch den Larp.
* Ja, bei der Tenebrae und der Convention erlag ich aufgrund des Webauftritts dem Fehlschluss, sie wären von WW organisiert. My Fault.
* Bei meinen polemisch anmutenden Äusserungen bezog ich mich größtenteils auf die vagen oder irreführenden Fotos und Infos der Werbeseite.
- Nehmen wir meinen Kommentar über die "Gothic-Bauerndisco": Schau dir die Fotos der End of the Line an. Auf mich wirkt das optisch nicht hochwertig, sondern exakt nach einer Feier in einer Provinzklitsche mit Standardpublikum. Kostüme? Nicht erkennbar. Im Übrigen, ich gehe gerne privat auf solche "Provinz"-Parties.. bin aber nicht bereit 60 € dafür zu zahlen.
- Der Kommentar zum Scenario Writing Contest resultierte aus: der nicht ersichtlichen Honorierung und Rechteschutz für den Schreiber. Die mir aus dem Text ersichtliche "Belohnung" besteht darin das es auf dem Con verwendet wird und eventuell (ohne Zusage eines Entgelts oder einer Erwähnung) von WW veröffentlicht wird. WW wäre nicht der erste (Rollenspiel)verlag der sich auf diese Weise Material "für umme" besorgt.
Fazit: Ich könnte einen Großteil deiner Argumente zurückgeben wenn ich statt NordicLarp eben FantasyLarp oder andere Conventions einfüge.
--- Zitat ---Ich persönlich würde darum bitten derartiges Betragen, das meines Erachtens der Hausordnung widerspricht, zu unterlassen. Wenn es dir nicht möglich ist bitte ich dich, als Thread-Ersteller, dich aus diesen Thread zurück zuziehen.
--- Ende Zitat ---
Leider lasen sich deine Postings in meinen Augen wie die einer PR-Abteilung. Was mir das Recht einräumt, die Art derselben zu kritisieren und deine Absichten zu hinterfragen.
@Huhn
--- Zitat ---Für den Preis, der jetzt in Berlin verlangt wird, muss sich die Con halt, insbesondere in Bezug auf ihr Programm, harsche Kritik gefallen lassen, denn für das Geld würde ich dort rundum hofiert werden wollen.
Insbesondere, dass ich mich beteilige, ist für mich nicht nur Chance, meine Sachen vorzustellen, sondern immer auch Angebot an die Con, sie zu bereichern und zu ihrem Gelingen beizutragen. Wenn andere das für lau tun, tu ich das auch. Wenn andere dafür Geld sehen wollen, arbeite ich nicht umsonst. So einfach ist das. Für den Preis erwarte ich ne fertige und umfassende Veranstaltung und kein Mitmach-Event mit Edel-Look.
--- Ende Zitat ---
Exakt das. Nehmen wir als Beispiel die neuen Produkte von Apple. Nach der hastigen Vorstellung letzte Woche hagelte es Kritik, da das gefühlte Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmt. Wenn ich etwas teuer verkaufen will muss ich damit rechnen das es genau unter die Lupe genommen und entsprechend kritisiert wird.
Rabenmund:
--- Zitat ---Ein Wiese irgendwo in Niedersachsen zu mieten (denn mehr macht die Orga des Mythodea effektiv nicht - ein Großteil der Aufbauten, Services etc. sind durch die Fans gesponsort), willst du aber nicht mit einem Hotel in Berlin vergleichen, oder? ~;D
--- Ende Zitat ---
Ist mir neu, gut zu wissen - danke. Ich nahm bis jetzt in meiner naiven Ignoranz an das die Orga mehr stemmt. :)
Teylen:
--- Zitat von: Greifenklaue am 9.11.2016 | 11:47 ---Ich meine die Grand Masquerade. Ich vermute mal stark, dass die Preisgestaltung da ähnlich war?
--- Ende Zitat ---
Die Preisgestaltung bei der Grand Masquerade war tatsächlich eher preiswerter.
Das heißt ich hatte tatsächlich darüber gebloggt gehabt.
In der Kurzfassung.
Die Convention kostete in der preiswertesten Fassung $65, nächste Stufe $105. Ich hatte $500 bezahlt.
Die Larps waren mit $25 pro MET Larp veranschlagt, $35 für beide MET Larps zusammen, sowie $35 wenn ich mich richtig erinnere für End of the Line.
@Rabenmund:
Ich habe in meinem Vorpostings explizit erwähnt das ich den Bild-Artikel nur kurz als textliche Quelle für meine Aussage zitiert habe, weil es das erste . Die Aussage respektive die Information hatte ich mir davor geholt. Bevor ich überhaupt wusste das die Bild darüber schrieb.
Natürlich ist es aber für dich einfacher mich stumpf weiter anzupöbeln von wegen "uninformiert".
Es ist wohl auch einfacherer einen anderen Nutzer im Forum anzupöbeln als darauf einzugehen das dort tausende Mitspieler teilnehmen sowie das die Örtlichkeit einerseits eine grundlegend andere ist und vermutlich auch eher preiswerter.
Es ist korrekt das ich die AnimagiC selbst eingebracht habe.
Weil es eine vergleichsweise kostspielige Convention ist und, wenn man sie auf die Besucherzahlen herunter skaliert, der Preis wohl durchaus in der selben Region liegen würde. Wie auch die FedCon nahelegt.
Mein Argument ist das ein, respektive das gewählte, Hotel eine teurere Convention ist als die meisten anderen Conventions.
Das schließt Orte wie freie Flächen in der Natur, Burgen, Bunkerlagen und Truppenübungsplätze mit ein.
Ich behaupte durchaus das Fantasy Larps in vergleichsweise günstigeren Örtlichkeiten mit wesentlich Mehrspielern und einer anderen Spielweise etwas anderes sind als Nordic Larps. Das es zudem einen Unterschied gibt zwischen Fantasy Larps und Vampire Larps.
Es ist korrekt das ich mich hierbei für Fantasy Larps eigentlich nicht interessiere. Weil ich das Thema sowie die Spielweise nicht mag. Weil es auch, aus meiner Sicht, mit Vampire Larp - egal ob deutsches, MET oder Nordic Larp - nichts zu tun hast.
Ich finde es daneben das du erst Äpfel mit Birnen vergleichst und mich danach anpöbelst weil ich von den Äpfeln nicht genug Ahnung habe.
Hättest du dir die Beschreibung von der Tenebrae Noctis durchgelesen hättest, wäre dir aufgefallen das dort kein Nordic Larp gespielt wird. Vermutlich ist die Information für doch genauso dezent versteckt wie das eine Convention das über ein Ulisses Crowdfunding finanziert wird nicht von White Wolf ist.
Ich habe nicht behauptet das es ein bzw. gar das Alleinstellungsmerkmal von Nordic Larp ist das Spieler in Charakter sind. Ich habe behauptet das es eines der Merkmale von Nordic Larp ist das man als Spieler seinen Charakter geschrieben bekommt. Auch die These von "friedlichen Larps" ist ein Schwachsinn den ich nicht geäußert habe.
Ich finde es schade das du erst einen Strohmann aufbaust nur um mir zu Unterstellen ich hätte den Schwachsinn behauptet.
Ich arbeite aktuell nicht (mehr) in einer Marketingabteilung - tat ich von 2008 bis 2012 .. als Datenbank-Admin (vulgo Eventauswertung und so) - und arbeite nicht für White Wolf respektive habe ich noch nicht für White Wolf gearbeitet. Ich finde es da extrem uncool mich dementsprechend anzugehen, nur weil man findet ich könnte ja.
@Eindruck von End of the Line
Ich bin mir recht sicher die detailliertere Beschreibung verlinkt zu haben?
Das Setting des Larps ist ein Untergrund-Rave auf dem sich Vampire befinden und den Rave nutzen um zu essen und ihren Interessen nachzugehen. Das heißt die Optik das es wirkt wie eine Feier an einem heruntergekommenen Ort ist Absicht.
Wobei es in New Orleans, in umdekorierten Hotelräumen plus Flur, wohl weniger atmosphärisch war als in Helsinki.
Aufgrund des Umstand, das es ein Untergrund-Rave mit Vampiren sein soll und nicht ein Elysium, halten sich die Vampire wie Guhle auch an die Maskerade. Das heißt die Kostüme entsprechen dahingehend normaler Kleidung bzw. Club-Kleidung. Das diese mehr nach Gothic als nach Rave aussieht, dürfte daran liegen wie sich die Spieler so einen Untergrund-Rave vorstellen ohne je auf einer gewesen zu sein.
Das es hier einen Preisbump von 25€ (Helsinki), $35 (New Orleans) hin zu 60€ gibt ist, meiner Vermutung nach, dem Hotel geschuldet. Eventuell mochte man auch vermeiden das die Tickets innerhalb von 2 Minuten aus sind (Helsinki). Vielleicht ist es dem größeren Kontigent an Spielern gegenüber vorherigen Läufen, das heißt 30 mehr, für die auch mehr Charaktere geschrieben werden müssen, geschuldet
@Scenario Writing Contest
Da fehlt eh noch ein ganzer Sack an Informationen neben dem rechtlichen.
Das nicht nur wie es rechtlich aussieht und ob es darüber hinaus eine Vergütung gibt, sondern auch Dinge wie welche Regeln für den Freeform-Teil verwendet werden dürfen, welchen Umfang das haben soll und andere Rahmenbedingungen. Meine Vermutung, hinsichtlich der Belohnung, wäre das es ähnlich wie andere Wettbewerbe nur die "Sichtbarkeit" mit Namen gibt.
Wenn man in einem professionelleren Rahmen für White Wolf tätig werden möchte, wie das z.B. die Koreaner mit "Seoul by Night" und die Franzosen mit "France by Night" machen, erwähnt die Seite das man auf der Convention Kontakt aufnehmen und vorstellig werden kann.
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