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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Settembrini am 24.01.2017 | 15:04
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Das hier meine ich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Saga-System
Das hier hatte ich früher:
http://www.rollenspiel-info.de/spielhilfen-saga-09.html
Wir haben das auch gespielt. Versucht zu spielen. War eher ungeil, aber der Text war total von sich überzeugt. Gibt es da noch eine Szene um diese SAGA Sachen drumherum?
Erfahrungen? Meinungen?
Vlt. waren wir damals einfach überfordert?
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Nein, aber ich habe die Stadtbeschreibung von Lormir aus deren Weltbeschreibungsreihe. Die ist ganz ok.
Und unser örtlicher Rollenspielladen hat das System zur Zeit in der Ramschtonne. Wenn es jemand haben will, könnte ich mal vorbeischauen...
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Habe auch genau diesen Band 9.
Habe ich damals nicht Ernst genommen und schon lange nicht mehr drin gelesen.
Ein Freund von mir hat es aber mal gespielt und war wohl ganz zufrieden (Achtung Hörensagen!)
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Ist das das gleiche wie bei "Dime Adventures" ? Siehe hier https://teylen.wordpress.com/2017/01/17/crowdfunding-kurzuebersicht-29/
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Nein, hat mit den anderen SAGAs nichts zu tun. Das war ein deutsches
Eigengebräu craft rpg.
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Ich erinnere mich. Hatte das GRW und Rudegars Kräuterbuch.
Das System selbst bestand im wesentlichen nur aus dem Probenmechanismus, bei dem der W20 in verschiedene Erfolgsklassen eingeteilt wurde, mit dem Hinweis "Schnitz dir den Rest bitte selber". Bis man das gemacht hätte, hätte man auch sein eigenes Rollenspiel schreiben können.
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Ich hatte mal das "Grundregelwerk" und die zweite Edition des Magiebands. Irgendwie vermisse ich das ein wenig...
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Die ersten Saga-Bände (Rätsel, Fallen, etc.) habe ich besessen. Die waren o.k., aber nichts besonderes. Das Saga System hatte ich auch mal, hatte aber den Eindruck es handele sich um ein wüst gesammengestoppeltes Sammelsurium aus unterschiedlichsten Detailideen. Auf der einen Seite wollte es einfach sein, auf der anderen Seite gab es sogar solche Sachen wie ein auf Folie gedrucktes Fadenkreuz für gezeichnete Gegnerfiguren. Einen kurzen Moment lang wollte ich es ausprobieren. Hat aber nie geklappt. Es gab eigentlich immer überzeugendere Systeme in greifbarer Nähe. An die vollmundige Sprache kann ich mich sogar auch noch erinnern.
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Jetzt wo ich das Logo gesehen habe, ja. Ein oder zwei Spielhilfen/Zusatzbände müssten hier noch irgendwo sein, ich glaube unter anderem der Kräuterband.
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Was SAGA damals im Wesentlichen fundamental anders gemacht hat, als so ziemlich alle anderen Systeme seiner Zeit, war, mit dem Würfelwurf nicht zu bemessen, ob die Aktion gelingt oder nicht gelingt, sondern die Qualität der Aktion zu bewerten und auf Basis der Qualität zu bemessen, ob und in welchem Umfang ein Effekt daraus erwächst. Andere Systeme kannten zwar automatische Fehlschläge, Patzer und kritische Erfolge bei extremen Würfelereignissen, aber das Verschieben solcher Effektbereiche auf dem Zahlenspektrum des Würfels bzw. die Erhöhung Anzahl der Erfolgskategorien hatte erst mal nur SAGA.
Der grundsätzliche Ansatz von SAGA war ok. Speziell das Magiesystem war aber völlig verkopft und das ganze Konglomerat von Ideen in keinster Weise ausgereift. Den großen Mehrwert hat das System auch nicht geliefert.
Wir haben damals einige Zeit mit einem Midgard/Saga-Eigengebräu gespielt, das ich heute mit der Kneifzange nicht mehr anfassen würde, das aber damals gut genug funktioniert hat.
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Auch bei mir der klassische Fall von: Klar, habe (oder hatte?) ich, aber mehr als gelesen (wobei ich mir da auch nicht sicher bin, ob ich es ganz gelesen habe) nicht damit gemacht, erst recht nicht gespielt...
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Was SAGA damals im Wesentlichen fundamental anders gemacht hat, als so ziemlich alle anderen Systeme seiner Zeit, war, mit dem Würfelwurf nicht zu bemessen, ob die Aktion gelingt oder nicht gelingt, sondern die Qualität der Aktion zu bewerten und auf Basis der Qualität zu bemessen, ob und in welchem Umfang ein Effekt daraus erwächst. Andere Systeme kannten zwar automatische Fehlschläge, Patzer und kritische Erfolge bei extremen Würfelereignissen, aber das Verschieben solcher Effektbereiche auf dem Zahlenspektrum des Würfels bzw. die Erhöhung Anzahl der Erfolgskategorien hatte erst mal nur SAGA.
Naja. Ghostbusters und Star Wars gab's schon, sogar in Teilen auf Deutsch.
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Marvel Super Heroes von TSR (1984) ist wahrscheinlich das älteste Spiel mit Erfolgsqualitäten (Weiß, Grün, Gelb, Rot).
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Jo, das habe (hatte) ich z.T. auch hier rumfliegen. Gespielt habe ich es nie, aber ich erinnere mich noch dass das Magiesystem ziemlich abgefahren war. Aber zumindest hat es alle Freiheiten erlaubt die man sich nur wünschen konnte, wenn man bereit war ein 3jähriges Studium dafür durch zu ziehen.
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Habe auch noch das Regelwerk und die 2. Auflage vom Zauberei-Buch.
Ich hab das soweit adaptiert, dass wir tatsächlich einige Zeit Cthulhu damit gespielt haben. Ich fands sehr gut passend dafür. Und lustigerweise gibts ja jetzt in Cthulhu 7 auch unterschiedliche Qualitäten für Fertigkeitsnutzung - ganz wie bei Saga :-)
Ich hätte jedenfalls gern die CD vom Saga-System, da waren die beiden Regelbücher als PDF drauf. Aber keine Ahnung, wo man das noch bekommen könnte...
Der letzte Rechte-Inhaber ist offenbar 2021 verstorben und was danach mit dem System passiert ist, konnte ich nicht rausfinden.
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Marvel Super Heroes von TSR (1984) ist wahrscheinlich das älteste Spiel mit Erfolgsqualitäten (Weiß, Grün, Gelb, Rot).
Das James Bond Rollenspiel kam auch 1984 raus und hatte auch 3 Erfolgsstufen (1/2 des Werts, 1/5 des Werts, 1/10 des Werts)
Ich hätte jedenfalls gern die CD vom Saga-System, da waren die beiden Regelbücher als PDF drauf. Aber keine Ahnung, wo man das noch bekommen könnte...
Der letzte Rechte-Inhaber ist offenbar 2021 verstorben und was danach mit dem System passiert ist, konnte ich nicht rausfinden.
Schau doch mal in die Download-Seite des Verlags: https://www.gus-verlag.de/page6.html
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da hat Ulisess doch mit den "Alte Männer Reden über alte Spiele" drüber gesprochen.
Fand die Erklärung was das sein sollte und wie das umgesetzt wurde schon sehr witzig und es war klar das die Ersteller sich da großes gedacht haben.
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Ich hatte von G&S so ziemlich alles (eigentlich kann ich mich auch nicht erinnern, den Kram verkauft zu haben, aber bei den letzten Umzügen war er nicht mehr dabei ...). Ich erinnere mich, dass ich den Lormir-Städtebund und die beiden Adramil-Weltenbände irgendwie mochte, aber weiß nicht mehr das geringste drüber, was drinstand.
Das Regelsystem hat mir beim Lesen imponiert, aber wir haben es glaube ich nur einmal gespielt. Es ist bei uns ist es vor allem an dem "alle haben 20Hit Points, nur die Zustände sind anders auf der Leiste verteilt" gescheitert - da war dann im Regelwerk selbst das Beispiel, in dem auch der Sandwurm 20HP hatte, und das hat uns dann doch nicht mehr überzeugt ...
Irgendwie trotzdem schade, dasss die Dinger weg sind. Die stehen für mich schon sehr für eine bestimmte Zeit semiprofessioneller Experimentierfreude.
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Weg is ein System nur wenn es niemand mehr spielt. Da der Verlag aber den Download kostenlos (bzw. "gegen Spende") auf der Homepage anbietet (vgl. oben) ist kann das theoretisch jeder wieder anbieten
da hat Ulisess doch mit den "Alte Männer Reden über alte Spiele" drüber gesprochen.
Und hier mal der Link zum Video (https://www.youtube.com/watch?v=F-nsYd3az-E) dass nicht jeder selbst suchen muss.
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Weg is ein System nur wenn es niemand mehr spielt.
Ich meinte gar nicht das System, nur meine verschwundenen Saga-Bände ... :'(
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Ich hatte das Grundregelwerk und habe die Adramil Weltbeschreibung und Lormir Stadtbeschreibung. Das Lormir Buch nutze ich ab und zu, in dem ich die Namen ändere und einfach die Stadtkarte benutze.
Das eigentliche System mit den Qualitätsstufen empfand ich als Murks. Das würde ich nicht ernsthaft spielen wollen.
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Ich hatte das Heft "Waffenkammer". Habe ich glaube ich sogar hier jemandem verkauft oder einer Sendung beigelegt.
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Klar.
Ich hatte mehrere Bände, darunter das System-Handbuch, Palast der 3x7 Fallen, die Waffenkammer oder auch das Rätsel-Buch.
So wie es aussieht, ist aber nicht mehr alles da.
Die Illustrationen waren, ich sage es mal so, recht einfach und nicht so ansprechend, aber es war im Ganzen ein nettes Werk in meiner Sammlung.
Wenn ich mich nicht irre, war SAGA sogar das erste P&P-System, dass ich gespielt hatte.
Heute würde ich das Regelwerk auch nicht mehr als Inspirationsquelle nehmen.
Doch, die Story, die wir gespielt hatten, war echt gut.
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Wir haben das damals eine ganze Weile gespielt, zumindest das Magiesystem.
(Wir hatten auch die anderen Sachen, aber ich weiß nicht, ob die zum Einsatz gekommen sind. Ich erinnere mich an das Fadenkreuz, aber ich glaube wir haben Abweichungen im Fernkampf dann doch anders gehandhabt...)
Das Magiesystem hat uns fasziniert und die Spielleitung hat uns zunächst weitgehend im Dunkeln gelassen, d.h. wir mussten mit unseren Charakteren selbst herumprobieren und Grenzen austesten (was auch so vorgeschlagen wird vom System, meine ich).
Das war ziemlich cool und ist ganz schön gefährlich.
Es ist freilich im Ergebnis alles sehr unheroisch, da man sich keine spektakulären Effekte erlauben kann. Wir haben dann z.B. die Magie genutzt, um die Armbrüste der Gegner auszulösen. Nicht damit sie sich gegenseitig treffen (obwohl das passieren konnte), sondern damit sie mit dem Nachladen beschäftigt waren. Das ist eine typische SAGA-Vorgehensweise: die bewegte Masse - also der Abzug der Armbrust - ist sehr gering, so dass das nicht so schwierig ist.
Man kann als Magier auch keinen wirksamen Abgang inszenieren -- es ist zwar spektakulär, wenn man sich total übernimmt und abraucht (soweit ich mich erinnere), aber das passiert ohne dass der Zauber gelingt.
Anders als bei Shadowrun, wo man sich total übernehmen kann, den Effekt erzielt, und danach tot umkippt (soweit ich mich erinnere).
Mann, ist das alles lange her!
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Das James Bond Rollenspiel kam auch 1984 raus und hatte auch 3 Erfolgsstufen (1/2 des Werts, 1/5 des Werts, 1/10 des Werts)
Schau doch mal in die Download-Seite des Verlags: https://www.gus-verlag.de/page6.html
Danke für den link!
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Auch von mir vielen Dank für den Link! Das habe ich echt nicht gefunden mit Google.
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Das kam zuerst im Eigenverlag raus und wurde dann von Games-In (Karl-Heinz Striezel, + 2021) neu aufgelegt. Ich habe davon auch ein paar Sachen rumstehen.